Co dalej ? Jaka wybieramy droge? Jak ma wygladac nasze forum - Moje przemyslenia

[Mat]

Napisał seaman

MAT Napisałeś coś co według mnie samo sobie przeczy, jeśli wiesz że działanie forum ponosi za sobą pewne koszty, a Ty jesteś członkiem tego forum i ono "dla" Ciebie działa i reszty miłośników motocykli, którzy wybrali właśnie owo forum to dlaczego piszesz ze wprowadzenie składek zakończy żywot forum. Jeśli są koszty to kto ma je ponieść

Czytaj dokładnie i ze zrozumieniem: składki obowiązkowe zniszczą forum.

Mam jeszcze kilka myśli na temat zaistniałego tematu.
Składki obowiązkowe, czytaj: opłata, za dostęp do cennych treści. A czy za jakiś czas nie okaże się, że autorzy tych treści zaczną domagać się zapłaty za swoją robotę Albo przynajmniej dostępu za darmo Bo niby dlaczego mają się wysilać i jeszcze płacić za oglądanie swoich wypocin I za jakiś czas znów będzie problem, bo wszyscy będą pisać (czyli nie płacić) i skończy się kasa.

Jak rozumiem gwiazdki przy nickach to oznaczenie tych lepszych, którzy wpłacili... Taka sama akcja jak proboszcz wyczytujący nazwiska darczyńców wpłacających kasę na nowy dach. Nazwiska i kwoty. Żenada. Może jeszcze zacznijcie podawać kto ile zapłacił. Nie ma dla mnie problemu, mogę płacić i 100zł rocznie, ale kwota wpłaty to moja indywidualna i niewymuszona decyzja i nikomu nic do tego. Wydaje mi się, że wystarczyło zasygnalizować problem a więcej osób postąpiłoby tak samo.

Teraz wyraźnie i drukowanymi literami:
JESTEM ZA SKŁADKAMI, ALE NIEOBOWIĄZKOWYMI TYPU "CO ŁASKA".
JESTEM PRZECIWKO BLOKOWANIU DOSTĘPU DO FORUM UŻYTKOWNIKOM, KTÓRZY NIE ZAPŁACILI.
JESTEM PRZECIWKO WYRÓŻNIANIU OSÓB, KTÓRE ZAPŁACIŁY

Bez gwiazki zostałem wreszcie prawdziwym czarnuchem, ale chyba o to chodziło

[Magnus]

Napisał rambo

Problemem forum jest ilość wejść

Rambo czarny bracie ale pisanie bzdur moim zdaniem jest jednoznaczne z większą ilością wejść. Prędzej bym wziął się za wodolejców i ograniczył ilość postów np. do kilku miesięcznie wtedy każdy by rozważniej pisał i nie właził co 5min, żeby zobaczyć, czy ktoś mu odpisał. Forum nie traciłoby poziomu i może by to uchroniło przed odchodzeniem ludzi którzy wnosili do niego coś naprawdę wartościowego.
Od plotek jest pudelek.

Nie jestem przeciwny składkom.
Jestem przeciwny składkom pod groźbą ograniczenia informacji- na tym polega internet. Pomyślcie jakby zablokowali np. advrider.com czy horizonsunlimited.com i kazali sobie płacić 30$ za czytanie.


Brak informacji jest istotnym problemem. Każdy powinien wiedzieć jakie są koszta i za co płaci. Nie jestem molem forumowym i nie sledze każdego posta, ale teraz po szybkim przejrzeniu głównych działów, nie znalazłem informacji ile tak naprawde kosztuje utrzymanie forum-a taka informacja powinna być przyklejona i widoczna dla każdego, tym bardziej jeśli chcecie wprowadzać obowiązkowe składki. Ludzie nie lubią płacić za coś w ciemno, tym bardziej, że większość się zna tylko wirtualnie.


PS. z chęcią bym wpłacił, ale obawiam się, że jeśli dojdzie do tego, do czego zmierza... to będę tego żałował.

[jorge]

Napisał Mat

Może jeszcze zacznijcie podawać kto ile zapłacił. N

Już widać - w dziale po zapłaceniu ...

Jakoś marny wynik osiągnięty został "dobrowolnością" i tu chyba kłopot jest + problemy techniczne + dyskusja, a nie podawanie rozwiązań...

Panowie mówimy o 20-30 zł rocznie, więc chyba nie w kasie leży problem, a w podejściu / ideologii / mentalności ...

[JareG]

Napisał Mat

Czytaj dokładnie i ze zrozumieniem: składki obowiązkowe zniszczą forum.

A bez zapewnienia finansowania forum samo padnie.

Teraz wyraźnie i drukowanymi literami:
JESTEM ZA SKŁADKAMI, ALE NIEOBOWIĄZKOWYMI TYPU "CO ŁASKA".
JESTEM PRZECIWKO BLOKOWANIU DOSTĘPU DO FORUM UŻYTKOWNIKOM, KTÓRZY NIE ZAPŁACILI.
JESTEM PRZECIWKO WYRÓŻNIANIU OSÓB, KTÓRE ZAPŁACIŁY

Tak jest dzis
Nie ma skladek obowiazkowych, nie ma blokowania, a wyrozniania do niedawna nie bylo, a potem wiekszosc nie wiedziala o co biega z ta gwiazdka

BTW: Jaki jest efekt takiej w/w 'wolnosci', to chyba widac. Liczenie na dobrowolna ofiarnosc to utopia.

I jeszcze jedno: jesli forum bedzie sie rozwijac (czyli zwiekszac liczbe userow i zwiekszac liczbe postow/tresci), to oznacza ze co jakis czas koszty utrzymania tez beda rosly... byc moze osiagniecie kolejnego progu wydolnosciowego zajmie kilka/wiele lat, ale w koncu kiedys znowu go osiagniemy. A ze z takimi 'wymaganiami', jakie potrzebuje nasze forum wkraczamy juz w strefe sprzetu profesjonalnego, to i ceny za to tez sa profesjonalne.

[giziu]

Wiedziałem, że kiedyś ten problem wyjdzie na jaw i sprawa pieniędzy przesądzi o być albo nie być na tym forum. Zastanawia mnie tylko to, że ten problem pojawił się nagle. Pytam się...gdzie jest kasa z poprzednich składek? Ponoć była tam kilka tysięcy PLN-ów. Jeżeli została wydana to bardzo byłbym wdzięczny za "rozliczenie".
A teraz do konkretów...każdy, kto czuje się choć trochę czarnuchem bez gadania i proszenia winien wpłacić jakąkolwiek kasę, to że to jakoś kiedyś ustalone, że jest to 30zł i po wcześniejszych wyliczeniach wychodzi, że tyle wystarczy niech tak zostanie, kto chce wpłacić więcej...jego wola. Dziwię się tylko tym 40-paro osobom po co tu wchodzą, jak nic od siebie nie mają zamiaru dołożyć ( nie chodzi teraz o kasę). Jeżeli jest pilna potrzeba konkretnej ściepy to trzeba to zrobić i problem z głowy a nie napierdzielać na forum co możemy albo chcielibyśmy zrobić. LICZĄ SIĘ SAME KONKRETY.
I tak na koniec... w Świnkowie jest klub-stowarzyszenie motocyklowe, w którym składka miesięczna wynosi 30zł ( to jest chore ) a nas nie stać na 30zł miesięcznie.
WSTYD PANOWIE.
Jeżeli trzeba będzie wpłacić więcej kasiorki, nie ma problemu...stać mnie.

[ramires]

prawda jest taka, że forum pada (technicznie) nie z powodu pisania dużej ilości postów a WEJŚĆ a więc wywołań i połączeń z bazą.

Ograniczenie wejść na forum ... to tylko połowiczne rozwiązanie.
Można uwalić trochę ruchu poprzez faktycznie blokowanie konkrentych całych działów jak ma to teraz miejsce, ale bardziej restrykcyjnie.
Wiem, że działu podróży na dzień dzisiejszy dla czytaczy nie wyłączymy, jednak mechanika chyba tak.

[JareG]

Napisał Magnus

Rambo czarny bracie ale pisanie bzdur moim zdaniem jest jednoznaczne z większą ilością wejść. Prędzej bym wziął się za wodolejców i ograniczył ilość postów np. do kilku miesięcznie wtedy każdy by rozważniej pisał i nie właził co 5min, żeby zobaczyć, czy ktoś mu odpisał.

Magnus, czy Ty aby nizej nie pisales czegos o ograniczaniu informacji jako o zlym dzialaniu ?
BTW: Sama liczba wejsc to polowa problemu. Druga polowa (a moze i wiecej jest skladowych, ale uogolnijmy) to sposob korzystania z foruma. Otoz, mysqla zabijaja np. zapytania generowane przez wyszukiwarke forumowa, znacznie bardziej jest to obciazajace niz pisanie czy czytanie postow. A im wieksze forum, tym wiecej ludzi i wiecej tresci - i coraz wiecej ludzi korzysta z wyszukiwarki..

Nie jestem przeciwny składkom.
Jestem przeciwny składkom pod groźbą ograniczenia informacji- na tym polega internet. Pomyślcie jakby zablokowali np. advrider.com czy horizonsunlimited.com i kazali sobie płacić 30$ za czytanie.

Nie tak dawno NYT wprowadzil odplatne korzystanie ze swoich artykulow.. I chyba czesciowo inne serwisy zaczynaja tez to robic.. chyba youtube.. tak to niestety jest, ze wszystko kosztuje. W internecie tez - ino my do tej pory sie przyzwyczailismy, ze wystarczy kliknac i juz jest. Coz, trzeba bedzie zmienic przezwyczajenia, takie czasy ida..

[Vooytas]

Przykre jest że niektórzy odbierają składkę jako honorarium lub zapłatę za to co się czyta.

Niestety z kosztami nie uciekniemy trzeba je pokryć i już.
Dobrowolne składki widać nie wystarczają, to co mamy robić wysyłać prośby na kredowym papierze o wpłtę?
Ta składka to tylko i wyłącznie koszty utrzymania. Trzydzieści złoty chyba nikogo nie przewróci finansowo.
W jedności siła więc łączmy się.

[sambor1965]

Napisał Mat

Czytaj dokładnie i ze zrozumieniem: składki obowiązkowe zniszczą forum.

Mam jeszcze kilka myśli na temat zaistniałego tematu.
Składki obowiązkowe, czytaj: opłata, za dostęp do cennych treści. A czy za jakiś czas nie okaże się, że autorzy tych treści zaczną domagać się zapłaty za swoją robotę Albo przynajmniej dostępu za darmo Bo niby dlaczego mają się wysilać i jeszcze płacić za oglądanie swoich wypocin I za jakiś czas znów będzie problem, bo wszyscy będą pisać (czyli nie płacić) i skończy się kasa.

Jak rozumiem gwiazdki przy nickach to oznaczenie tych lepszych, którzy wpłacili... Taka sama akcja jak proboszcz wyczytujący nazwiska darczyńców wpłacających kasę na nowy dach. Nazwiska i kwoty. Żenada. Może jeszcze zacznijcie podawać kto ile zapłacił. Nie ma dla mnie problemu, mogę płacić i 100zł rocznie, ale kwota wpłaty to moja indywidualna i niewymuszona decyzja i nikomu nic do tego. Wydaje mi się, że wystarczyło zasygnalizować problem a więcej osób postąpiłoby tak samo.

Teraz wyraźnie i drukowanymi literami:
JESTEM ZA SKŁADKAMI, ALE NIEOBOWIĄZKOWYMI TYPU "CO ŁASKA".
JESTEM PRZECIWKO BLOKOWANIU DOSTĘPU DO FORUM UŻYTKOWNIKOM, KTÓRZY NIE ZAPŁACILI.
JESTEM PRZECIWKO WYRÓŻNIANIU OSÓB, KTÓRE ZAPŁACIŁY

Bez gwiazki zostałem wreszcie prawdziwym czarnuchem, ale chyba o to chodziło

Dawno mi sie na tym forum nie zdarzylo bym się pod czyimś postem podpisal. Mat, zgadzam sie z Twoja ocena od poczatku do konca. Mas zu mnie piwo.

Treści w internecie są bezpłatne, to reguła. Don Kiszoci chcą to zmienić. Nie uda się.
Forum musi się utrzymać z dobrowolnych składek. Placic moga i dostawcy jesli czują się zobowiązani. Jeśli forum się nie utrzyma to znaczy ze nie zaslugiwalo na istnienie. Ze nie wyksztalcilo wsrod swoich uzytkownikow imperatywu moralnego nakazujacego zaplacic owych drobnych pieniędzy.

Forum jest czymś co nas powinno łączyć. Każdy inny kolorek, gwiazdka, ograniczenie dostępu etc. jest czymś co nas różni i dzieli na lepszych i gorszych.

Błędem GTW jest brak przepływu informacji i pewna niefrasobliwość w dobieraniu słów. To akurat latwo jest poprawic. Proponuje w ogole, by stworzyc dzial poswiecony forum. Wystarczy wyrzucić słowo "techniczne" i bedziemy mieli sprawę załatwioną. Będzie tam miejsce do łatwej komunikacji GTW - userzy.

[Zoltan]

Napisał zbyszek_africa

OPOZYCJA oby konstruktywna...
Kasa się znalazła, zapłaciłem Mateo za koszulki które rozprowadzałem 1650zł.
10 dni temu pisałem do GTW co z tą kasą zrobic, nie wiedziałem o tym że sytuacja jest tak dramatyczna. Ja sugerowałem te pieniądze przeznaczyć na następną transzę koszulek, cel szczytny i jakiś dochód dla forum. Ale jak komornik puka do drzwi to zapłaciłem, koszulek nie będzie
GTW do tej pory mi nic nie odpowiedziało

[..]

pozdr.

Jako osobiście odpowiadający w imieniu GTW Zbyszku PROTESTUJĘ ODpisałem Ci, co zrobić z kasą koszulkową w naszym kąciku bankierów.. Ale może jakoś przeleciało bokiem niezauważone..