Africa Twin Forum - POLAND

Africa Twin Forum - POLAND (http://africatwin.com.pl/index.php)
-   Uklad paliwowy i wydechowy (http://africatwin.com.pl/forumdisplay.php?f=6)
-   -   RD04 cóś nie teges. (http://africatwin.com.pl/showthread.php?t=23209)

szynszyll 26.02.2015 10:23

cyt. na grawitacji skład mieszanki się zmienia

mozesz nam to rozjasnic?

bass 26.02.2015 10:54

...no co? gwiezdnych wojen się naoglądał i zmyśla :hello:

Marcin-BB 26.02.2015 12:28

Ja też jestem ciekaw jak brak pompy wpływa na skład mieszanki??:D ... Nie siejcie proszę takich bzdur, do podobnych należy zaliczyć tą, że jakoby na tzw. "grawitacji" zużycie paliwa jest większe.:Sarcastic:
Pompa w afryce się normalnie zużywa, ale w 90% przypadków pomagają nowe styki z Larssona (TourMax). Czasem wystarcza wyczyścić stare styki i porządnie zakonserwować. Ta pompa po prostu nie lubi wilgoci, więc jak się afri topi w błocie to trzeba się nastawić na wcześniejszy zgon, elektrycznej w końcu, pompki.

wolly 26.02.2015 14:03

Cytat:

Napisał bass (Post 419951)
Nie polecam druciarstwa na początku przygody z afryką, olej głupie rady i napraw pompę lub kup inną - tylko zanim zaczniesz to sprawdź prund :D Pamiętaj, że gówniane rozwiązania mszczą się na użytkowniku w najmniej ciekawej sytuacji. :oldman:

kolunio możesz rozwinąć druciarstwo bo mnie to bardzo ciekawi

mirkoslawski 26.02.2015 14:45

Ja w 07 latam na grawitacji i do 18 litra wypala (więcej nie sprawdzałem). Skład mieszanki się zmienia? Coś chyba nie bardzo rozumiem (chyba, że ilość tlenu w powietrzu w zależności od wysokości hehe). U mnie pompa padła na "ament" i nie mam zamiaru na razie tego ruszać - zasięg bez pompy to min. 300 km a więc zupełnie "przyzwoicie". Objawów typu "strzelanie w wydech" i większe spalanie nie zanotowano (spalanie na poziomie 4,9 - 5,3 l/100 km przy jeździe asfaltem).

aaa - wyjęcie pompy to oszczędność około 270 gramów hehehehe

fassi 26.02.2015 14:47

Przy jezdzie bez pompy zmniejsza sie poziom paliwa w gazniku co zmienia wartosc mieszanki paliwowo powietrznej. Jest mniej paliwa a wiecej powietrza. Im wieksze cisnienie w szlauchu benzyny tym jest potrzebna wieksza sila aby zamknac iglice plywaka. Wieksza sila zamykajaca iglice oznacza ze plywak musi byc glebiej zanurzony (wiekszy poziom paliwa). Gazniki z pompa sa wlasnie tak obliczane i nie sa tak samo dostosowane jak gazniki bez pompy. Glownie chodzi tutaj o poziom paliwa w gazniku (podgiecie plywaka) i wielkosc komory plywakowej.

Dla tych co mysla ze krecenie sruba mieszanki w gazniku spowoduje ustawienie mieszanki w pelnym zakresie obrotow silnika zapodaje rysuneczek.

http://www.schmidtler.de/bilder/bd_tech/verg1000.gif

Jak widac sruba mieszanki (luftregulierschraube) dziala do 1/4 otwarcia manetki, pozniej mieszanke przez nastepne 1/2 przejmuje iglica i jej dysza a ostatnie 1/4 przejmuje dysza glowna (nie mylic z dysza iglicy).

Konkludujac, maszyna pojedzie dopoki mieszanka powitrzno paliwowa bedzie zapalna, a moze sie i tak stac ze np. przy pelnym obciazeniu zabraknie paliwa w mieszance, wzrosnie temperatura spalin i wypalimy zawory.

Evvil 26.02.2015 15:28

Szynszyl - Fassi chyba wyjaśnił doskonale o co chodzi - ciśnienie w układzie właśnie, które przy pompie jest stałe do momentu do póki paliwo się nie skońćzy a przy Grawitacji zależne jest od poziomu paliwa w zbiorniku - im więcej go jest, tym ciśnienie większe.Gdyby Grawitacja nie miała wpływu na skład mieszanki to jakie jest wogóle uzasadnienie dla posiadania pompy? Skoro grawitacyjnie i tak co ma dolecieć to doleci a skład mieszanki zależy od pracy gaźnika a nie pompy. Bo tak wnioskować można z twierdzenia o braku wpływu pompy na skład mieszanki.


Japończyk jak coś wsadzał do RD04 to miało to głębsze uzasadnienie.
Grawitacja jest rozwiązaniem tymczasowym i bez problemu dojedziesz gdzie potrzebujesz, ale właściwym rozwiązaniem jest po prostu naprawić pompę. Co nie znaczy, że na Grawitacji nie da się przejechać z Polski do Hiszpanii. Bo da się. Tylko zaworów szkoda.

Eksperyment - zepnij węże na krótko, zrób grawitację a do kostki od pompy podepnij się z miernikiem i zobacz co się dzieje z napięciem na pompie jak odkręcasz manetkę i jak ją zakręcasz.

Akurat znalazłem rysuneczek z oznaczeniem sterowania pompą w AT (żółty ślad). Skoro steruje tym moduł, to znaczy, że ciśnienie paliwa w pompie jest zależne od parametrów pracy silnika a nie od jego poziomu w baku (grawitacji). Ponieważ pompa zajmuje się tylko pompowaniem paliwa, to jej głównym zadaniem jest zapewnienie odpowiedniego ciśnienia w układzie. Co za tym idzie, skoro za pompą mamy gaźnik sterowany ciśnieniowo to poprawny skład mieszanki zależy m.in. od... ciśnienia... czyli pracy pompy.... czyli grawitacja oszukuje układ powodując zaburzenia w składzie mieszkanki:
http://www.xrv.org.uk/forums/attachm...ellow-wire.jpg

fassi 26.02.2015 15:39

Evil, pompa afrykanska pompuje tyle ile gaznik odbierze. Jakbys podczas jazdy zatkal szlauch miedzy pompa a gaznikiem to ta pompa sie zatrzymie. Jej budowa jest podobna do pompki do roweru. Normalnie pompujesz ciagnac tlok (zasysanie powietrza) i pchanie tloka (pompowanie kiszki). Tlok w pompie w afryce ciagnie cewka elektryczna w jedna strone a pcha w druga sprezyna spiralna. Jak tlok dojdzie do konca znowu jest pociagany cewka z powrotem itd. Czynnosc ta steruja styki pompy.


Czytam czesto forum silnikow lotniczych i tam pisza ze "naziemni" mechanicy nie przejmuja sie takimi pierdolami jak mieszanki, zaplony itepe. A jak im w tych pierdzipedach latajacych przy jakichs obrotach silnik zacznie dzwonic albo wydechnie to zjazd na pobocze jest pionowy i bolesny ;)

ps. Ten elektroniczy/elektryczny sygnal daje prad na przekaznik ktory w ulamku sekundy naciaga sprezyne w pompie. Jak masz jaka pompe zapasowa to wez ja podepnij do motura i odpal na sucho i dodawaj gazu, cykanie pompy bedzie sie zmieniac z gazem. Pozniej wez sciagnij dekiel z pompy co masz w moturze i tez dodawaj gazu, bedziesz widziec jej czestotliwosc pracy.

Evvil 26.02.2015 15:52

Fassi - zgadzam się z Tobą z jedną małą różnicą - to czy pompa ma pompować czy nie zależy też od modułu. To nie stricte gaźnik decyduje o tym czy paliwo ma być podane - po prostu zbyt wysokie ciśnienie za pompą zamyka ją (czyli jak zatkasz wąż o którym piszesz).

Pompa pracuje niezależnie od tego, czy węże są podłączone do gaźnika czy nie. I im więcej paliwa potrzeba gaźnikom, tym szybciej i więcej pompa pompuje. Ale nie zależy to od wytwarzanego przez gaźnik podciśnienia ale od sygnału który do pompy dociera. A ten zależny jest m.in. od obrotów / obciążenia silnika.

fassi 26.02.2015 15:57

Evil, wlasnie sie nie zgodze. Wrocmy na chwile do pompki rowerowej. Trzonek pompki mozesz pociagnac tylko wtedy kiedy tlok bedzie "na dole". Pompa w afryce dziala tak samo. Jesli gaznik odbierze paliwo i tlok pompy zejdzie "na dol" wtedy jest zwarcie na stykach pompy i nastepuje naciagniecie sprezyny.

Jesli gaznik nie odbierze paliwa czyli tlok nie zejdzie "na dol" i nie zewrze stykow to pompa nie zadziala.

Sygnal z cewek jest po to aby pompa nie byla caly czas pod "pradem" czyli by sie zaczela grzac. Dlatego te krotkie sygnaly. Pozatym jak sie przewrocisz w terenie, silnik zgasnie to pompa tez przestanie pracowac bo nie bedzie impulsu z cewki.

ps. tak naprawde to pompa pompuje ta "sprezyna" a prad potrzebny tylko do naciagniecia te sprezyny


Czasy w strefie GMT +2. Teraz jest 07:41.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.