LASY PAŃSTWOWE - dyskusja

[Klas]

Puszek - podpierasz swoje teorie tylko i wyłącznie własną opinią a nie faktami.Specjalnie napisałem żebyś sprawdził które kraje zarabiają na lasach bo gdybyś to zrobił rzetelnie to dowiedziałbyś się , że te które nie dotują gospodarki leśnej są w mniejszości.Ale przecież Ty wiesz lepiej.
Z linku który wkleiłem przeczytałeś też chyba tylko tytuł bo gdybyś zrobił więcej to doczytałbyś np. że :
" UNESCO odnotowało także unikatową w skali świata i Europy strukturę organizacyjną Lasów Państwowych, tworzącej możliwości racjonalnego zarządzania zasobami natury z jednoczesnym uwzględnieniem interesów człowieka i przyrody."
No ale po co będziesz czytał - przecież wiesz lepiej.
Dyskusja z kimś kto na konkretne argumenty odpowiada że i tak wie lepiej bo tak nie ma sensu więc daję sobie spokój.
Na szczęście jest jeszcze sporo ludzi którzy w odróżnieniu od Tobie podobnych potrafią ocenić jak jest naprawdę.I na szczęście nie od Ciebie zależy jak będzie.

[sowizdrzal]

O k***a, pierwszy raz w tej rozmowie użyję argumentu ad personam:

Ziarko, Klas, czy Wy naprawdę wierzycie w to co mówicie? Czy Wy naprawdę uznajecie
wyższość zarządzania monopolistycznego i centralnie sterowanego nad wolnorynkowym? Naprawdę?
Mam tylko dwa wyjścia dla Was:
- żałować Was szczerze i serdecznie, po czym zaproponować reedukację,
albo
- wskazać Konstytucję RP, która zabrania (!!) szerzenia faszyzmu i innych idei totalitarnych,
wraz ze wszystkimi karami i szykanami, z banicją włącznie

Chłopaki, otwórzcie się, jeszcze nie wszystko dla Was stracone. Wystarczy zostawić na chwilę cieplutki
kurwidołek i spojrzeć na siebie z zewnątrz. Myślenie nie boli, nie piecze, nie swędzi, odważcie się na ten akt.
Wielu przed Wami próbowało i efekty są naprawdę zadowalające i obiecujące... Wierzę, że potraficie (!!) Naprawdę.

[Ziarko]

Hm, jeśli LP to jedna wielka banda, to co można powiedzieć o motocyklistach. Po co druga taką nieogarniętą bandę wpuszczać do lasu?

Tak sobie skojarzyłem: o tym jak Kulczyk zarobił pieniądze się nie mów. za jakie pieniądze budował autostrady też się głośno nie mówi. Ale kolejnym takim ciekawym nazwiskiem jest Stokłosa. O jego "legalnej" działalności było dużo więcej.

Pewnie o papieżu, też znajdziecie w historii wiele takich świetnych przykładów, które 'mogłyby" spowodować że ta instytucja nie jest potrzeba nikomu

Co do zarządzania lasami. Wiem z czym się to je, jaki zakres obowiązków mają na sobie. Zdecydowanie wolę ten układ, niż ten co wyrósł na plecach RZGW. Tu jest przykład nieudanego, urzędniczego podejścia. Lasy przy tym do doskonale wyszkolona jednostka.

Wiem że lepsze wrogiem dobrego. Ale mamy tez tak dużo przykładów, że tak zwana prywatyzacja na dobre nie wyszła. Ja osobiście boję się, że wylejemy dziecko z kąpielą.

A tu małe co nie co na rozluźnienie:
https://www.youtube.com/watch?v=a5wABioHZyw

https://www.youtube.com/watch?v=m6V5ZY8ob4E

Sowizdrzał, ja nie mam problemu z postrzeganiem problemu z wielu stron. Ale najazd na LP, z punktu widzenia pojedynczych przypadkowych i traktowanie tego jako normy, normy akcpetowanej przez LP to jest dopiero paranoja. Ponadto, przypomnę, to nie LP zabrania wam wjazdu do lasu.
udowadniając, jakie to LP jest słabe, równocześnie udowodniliście że nie dorośliście jeszcze by Was, motocyklistów tam wpuści od tak.

[Klas]

Tak tak sowizdrzal - a wszyscy motocykliści to dawcy i mordercy.
Las to nie fabryka śrubek tylko żywy organizm ale na tym też się pewnie lepiej znasz boś wykształcony wolnorynkowiec.

[NaczelnyFilozof]

Hm, jeśli LP to jedna wielka banda, to co można powiedzieć o motocyklistach. Po co druga taką nieogarniętą bandę wpuszczać do lasu?

Nie do lasu, a na utwardzone drogi leśne. To jest różnica.

Swoją dogą wybiorę się napewno do naszego Nadleśnictwa. Ciekawe czy będą tam mili i symapatyczni Urzędnicy którzy mnie wysłuchają i kulturalnie odpowiedzą na pytania. Czy też będzie tam urzędniczy beton i mnie wyśmieją...

[Ziarko]

Naczelny - myślę że jeśli podejdziesz jak do czlowieka, to dostaniesz spokojną, wyważoną odpowiedź. Bo to nie wrogowie wszelakiego zachowań, tylko ludzie którzy mają konkretna robotę do wykonania.

A co do samych wątpliwych korzyści prywatyzacji wszystkiego, już poza wcześniej wspomnianym RZGW to mamy jeszcze to:
http://biznes.interia.pl/wiadomosci/...block=business

Wówczas narodził się najtrwalszy relikt stanu wojennego. Do dziś gwarantuje on górnikom m.in.: dwie dodatkowe pensje - pierwszą na ich święto, czyli Barbórkę, a prócz trzynastki jeszcze czternastkę. Do tego dochodzi deputat węglowy, wynoszący w naturze 8 ton węgla rocznie dla pracujących i 3 tony dla emerytów (lub wypłatę wartości surowca w gotówce). Przed wyjazdem na urlop górnik dostaje zwrot kosztów przejazdu, a jego dziecko, idąc do szkoły, otrzymuje dla zachęty "piórnikowe", wynoszące także kilkaset złotych. Są jeszcze: nagrody jubileuszowe, zasiłki, premie i odprawy, przy przejściu na emeryturę po 25 latach pracy dla mężczyzn i 20 latach - kobiet.

Czytaj więcej na http://biznes.interia.pl/wiadomosci/...mpaign=firefox

czy na pewno chcecie by tak się skończyło z LP? Zaryzykujecie? Ja nie mam odwagi.

[next22]

Latam motorkiem po lesie już od kilku lat
czasem sam , czasem z kolegami
czasem zdarzyło się spotkać pracowników LP czasem SG.
NIGDY nie skończyło się ukaraniem mnie . może dobrze się tłumaczę a może to mój urok osobisty
I niech zostanie jak jest bo jest ok.

[sowizdrzal]

next22 - ale to tylko dowodzi tego, co tu piszemy o niejasnych przepisach oraz o jeszcze bardziej
niejasnej praktyce ich stosowania... A o tym właśnie piszemy. I lepiej niech tak nie zostaje.... IMHO

Ziarko - znowu mylisz prywatyzację z przejściem na nowowczesne zarządzanie, uwzględniające szacunek
do obywateli i do państwowej hm... ,,substancji''. Podobnie jak mieszasz okres stanu wojennego z okresem
wprowadzania przywilejów zawodowych (20-30 lat wcześniej). Górnicy to tylko przykład, nie zawsze słuszny.

[Adagiio]

Dalsza dyskusja w tym temacie nie ma sensu z jednej strony beton a z drugiej nie zrozumiałe dla betonu argumenty i wyciągacie porównań z dupy jak górnicy , PKP i tym podobne . Nie ma dialogu z osobami , które są zwolennikami i przyzwalają na rozwieszanie drutu w lesie . Być może kiedyś przyjdzie w waszym życiu taki dzień kiedy bliska Wam osoba stanie się kaleką przez bandytę , który rozwiesił taki drut na ścieżce . Wtedy moze zrozumiecie ......
Jak macie ochotę kontynuować dalszą dyskusje to umówcie się na ustawkę .
W nowym temacie , który założył kolega Sowizdrzal nie ma srania po iglakach i każdą dyskusję nie na temat będę wywalał .

[Lupus]

Przepraszam Adagiio, ale chyba chłopaki chcą jeszcze pogadać i sądzę że ma to jakiś sens