Prostownik do ładownia akumulatora w CRF1100 - Strona 3 - Africa Twin Forum

pałeł · 18.11.2021, 16:52

Cytat:

Napisał wooocash

Tylko po co skoro układ ładowania w AT 2018 z Lajonem jest taki sam jak w AT 2016-2017 z "kwasiakami"?

sprawdziłeś numer oem hondy dla regulatora napięcia ?

31600MGZJ01 kontra 31600MKND51 jak myślisz dlaczego to mozna sprawdzic bez problemu

wyniki masz w linkach

https://www.bike-parts-honda.com/hon...ts/31600MKND51
https://www.bike-parts-honda.com/hon...ts/31600MGZJ01

wooocash · 18.11.2021, 17:56

Cytat:

Napisał pałeł

sprawdziłeś numer oem hondy dla regulatora napięcia ?

31600MGZJ01 kontra 31600MKND51 jak myślisz dlaczego to mozna sprawdzic bez problemu

wyniki masz w linkach

https://www.bike-parts-honda.com/hon...ts/31600MKND51
https://www.bike-parts-honda.com/hon...ts/31600MGZJ01

Ja sprawdziłem wielokrotnie bo już kilka reglerów wymieniałem w AT... Regler w modelach 2016-2017 jest dokładnie taki sam jak w modelach 2018-2019 gdzie była już litówka. Gdybyś miał wątpliwości, wycinki z tej samej strony co niby Ty sprawdzałeś

nabrU · 18.11.2021, 19:23

@wooocash,

Osobiście nie interesuje mnie jaki regler jest w NAT 2016, czy w NAT 2018 bo zapewne jedyna różnica to wydajność prądowa ze względu na użyte aku plus może ciutke wyższe napięcie ładowania dla NAT 2018.

Gdy wymieniałem Yuasę na LiFePO4 brałem przede wszystkim pod uwagę:
- wagę (LiFePO4 waży niecały kilogram vs chyba 3,5 kilogramowa Yuasa)
- czas ładowania (jak się uprę mogę moje LiFePO4 naładować w pół godziny bez uszczerbku dla aku)
- praktycznie brak utraty pojemności gdy stoi na półce (np. w zimę).

wooocash · 18.11.2021, 21:40

Cytat:

Napisał nabrU

@wooocash,

Osobiście nie interesuje mnie jaki regler jest w NAT 2016, czy w NAT 2018 bo zapewne jedyna różnica to wydajność prądowa ze względu na użyte aku plus może ciutke wyższe napięcie ładowania dla NAT 2018.

Gdy wymieniałem Yuasę na LiFePO4 brałem przede wszystkim pod uwagę:
- wagę (LiFePO4 waży niecały kilogram vs chyba 3,5 kilogramowa Yuasa)
- czas ładowania (jak się uprę mogę moje LiFePO4 naładować w pół godziny bez uszczerbku dla aku)
- praktycznie brak utraty pojemności gdy stoi na półce (np. w zimę).

Nie ma sensu się licytować na temat wyższości litówki wobec kwasu... W perspektywie czasu tak naprawdę tylko waga jest zdecydowaną przewagą...
Bardziej chodzi mi o to , że w AT po 2018 jak zmienili aku z kwasa na litowca w żaden sposób nie został zmieniony układ ładowania w motocyklu. Ten sam "alternator', ten sam regulator"... Śmieszne jest to, że ludzie przebijają się w ładowarkach do litówek a układ ładowania w motocyklu jak dla zwykłego Pb

GregoryS · 19.11.2021, 11:54

No rzeczywiscie jest tu pewien "dyzonans"

Sprawa rozbija sie o BMS (czyli system ktory tak naprawde jest odpowiedzialny za zarzadzanie bateria - prawidlowe ladowanie, zabezbieczenia itd.
W pakietach modelarskich - li-po czy li-ion, mamy tylko pakiet czyli zestaw cel. 3S 4S jakkolwiek nam pasuje. Z pakietu wyprowadzone sa dwa zestawy przewodow - zasilanie/ladowanie, i wtyczka balansera. Taki pakiet nie ma BMSa bo go nie potrzebuje, lata toto w modelu jedynie na rozladowaniu, nie laduje sie w locie, a ograniczenie rozladowania ustawia sie w odbiorniku pradu czyli w tych bardziej ogarnietych ESC w modelu. Bez tego pakiet rozladuje sie do reszty i umrze, stad tez tradycja latania dodatkowo "na timer"

Tutaj BMS jest w ladowarce modelarskiej, podlaczamy kable pradowe i wtyczke balansujaca i rzezczywiscie ladowarka dba o dobor wlasciwego napiecia i pradu przez caly czas ladowania badajac stan naladowania pakieu i poszczegolnych cel, dodatkowo wyrownujac cele.

Ale w bakterii motocyklowej BMS mamy juz zabudowany w bakterii ! Czyli to co musi robic "zmyslna ladowarka" w modelarstwie, tu robi juz uklad w baterii. Z akumulatora nie wystaja przewody balansera, a regulator napiecie ma gleboko w mofsecie aktualny stopien naladowania akumulatora, pcha w instalacje elektryczna caly czas to samo

To akumulator sam ogarnia swoje ladowanie/rozladowanie BMSem ktory ma zabudowany wewnatrz.

Wiec tak na chlopski rozum... tez mam watpliwosci czy te super zaawansowane ladowarki sa naprawde potrzebne. Czy nie lepiej zastosowac uproszczona metode ktora opisal bodajze Pałeł tylko jeszcze bardziej ja upraszczajac - podlaczyc pod akusa zasilacz ze stalym ustawionym pradem i napieciem (identycznie jak w motocyklu), i niech BMS akumulatora robi swoja robote.

Cezar3 · 20.11.2021, 01:40

A to nie było tak, że ktoś podłączył zwykłą ładowarkę pod litową baterią i ją trafił szlag ?
To za drogi zakup, żebym ryzykował, mam dedykowaną i działa trzeci rok...

Wysłane z mojego SM-G986B przy użyciu Tapatalka

GregoryS · 20.11.2021, 12:05

Traktujmy to na zasadzie technicznej rozkminy. Rozkminiam to dla siebie i rozwazam zakup zasilacza regulowanego do ladowania swojego akusa, jako ze zasilacz przyda sie jeszcze w 200 innych zastosowaniach. Samodzielne proby na wlasna odpowiedzialnosc

Nie widzialem nigdzie raportow z takich prob, ale tez niespecjalnie szukalem. Pozatym ZAKLADAM ze nasz akus ma w sobie BMS, bo jako inzynier nie wyobrazam sobie jego pracy w motocyklu bez BMSa, nie wiem co wtedy mialoby zarzadzac procesem ladowania i trzymac zabezpieczenia po zamontowaniu w motocyklu ze zwyklym "glupim" regulatorem ktory tylko trzyma napiecie instalacji. Wiec to jest myslenie na zasadzie "musi tam byc".

Zwyklej ladowarki przeznaczonej dla PB bym nie podlaczal jako ze ona jednak moduluje napiecie i prad ale pod charakterystyke PB. A ta jest jednak rozna od Lipo czy Liion.

Ale ! Podlaczajac zasilacz regulowany i nastawiajac go na napiecie motocyklowej instalacji, do tego na wszelki wypadek nieduzy prad... nie robimy nic innego jak kopiujemy kawalek instalacji naszego motocykla na biurku. Zamiast alternatora i regulatora mamy zasilacz, efekt ten sam - przylozone napiecie jest stale i niezmienne.
W motocyklu to normalne warunki pracy, akus sie laduje i nie narzeka. Wiec.. na chlopski rozum ciezko znalezc mi powod dlaczego mialoby to nie zadzialac bez szkody dla akusa na biurku.

Na wszelki wypadek przed probami wyslalem maila w tym temacie do producenta akusa, moze bede godny odpowiedzi

GregoryS · 22.11.2021, 19:41

Pod pod postem, ale wazne info.

Z kronikarskiego obowiazku - dostalem odpowiedz od Yuasy. Skracajac dosyc drobiazgowo opisany pomysl zapytalem czy mozliwe jest ladowanie ich LiPo czy Lion za pomoca zasilacza regulowanego ustawionego na staly prad i napiecie (w przykladzie wspomnialem o zakresie 12-13.5V i pradzie rzedu 0.5-1 Amp).

Odpowiedz:
We suggest not to use a regular charger on a Lithium Battery because of overcharging.

Z tym ze ja nie pytalem o "regular charger" tylko regulated power supply, no chyba ze dla nich taki zasilacz to regular charger.
W kazdym razie - nie.

Majster · 22.11.2021, 20:36

Chyba otrzymałeś odpowiedź z gatunku kopiuj-wklej.

JaTomek · 22.11.2021, 20:42

A jakiej odpowiedzi oczekiwałeś?

Pan w serwisie nie ma pojęcia o ładowaniu akumulatorów a nawet jakby miał to przecież nie napisze Ci, że można skoro sprzedają dedykowane ładowarki.
Na moim akumulatorze li-ion napisane jest, żeby ładować automatycznym prostownikiem. Abstrahując od jakości sprzętu ostatnio doładowywałem sprzętem z Lidla.

Filozofii za dużej nie ma ważne aby napięcie się zgadzało i prąd ładowania.

20.11.2021, 01:40	#26
Cezar3 Zarejestrowany: Apr 2017 Miasto: Marynino Posty: 543 Motocykl: NAT`18 Przebieg: rośnie Online: 3 tygodni 5 dni 7 godz 17 min 14 s	A to nie było tak, że ktoś podłączył zwykłą ładowarkę pod litową baterią i ją trafił szlag ? To za drogi zakup, żebym ryzykował, mam dedykowaną i działa trzeci rok... Wysłane z mojego SM-G986B przy użyciu Tapatalka __________________ lepiej patrzeć na to, czego nie można puknąć, niż puknąć to, na co nie można patrzeć...

Podobne wątki
Wątek	Autor wątku	Forum	Odpowiedzi	Ostatni Post / Autor
Reglel napiecia/prostownik KTM lc8	Roni92	KTM	4	22.08.2021 08:59
Aku w NAT AS a prostownik	Lukhor	Gadżety / wyposażenie	11	04.02.2019 21:18

18.11.2021, 19:23	#23
nabrU Stary nick: Radarman Zarejestrowany: Jun 2017 Miasto: Whiteley, UK Posty: 2,836 Motocykl: 2017 CRF1000L DCT Online: 3 miesiące 1 dzień 6 godz 25 min 32 s	@wooocash, Osobiście nie interesuje mnie jaki regler jest w NAT 2016, czy w NAT 2018 bo zapewne jedyna różnica to wydajność prądowa ze względu na użyte aku plus może ciutke wyższe napięcie ładowania dla NAT 2018. Gdy wymieniałem Yuasę na LiFePO4 brałem przede wszystkim pod uwagę: - wagę (LiFePO4 waży niecały kilogram vs chyba 3,5 kilogramowa Yuasa) - czas ładowania (jak się uprę mogę moje LiFePO4 naładować w pół godziny bez uszczerbku dla aku) - praktycznie brak utraty pojemności gdy stoi na półce (np. w zimę).

19.11.2021, 11:54	#25
GregoryS Zarejestrowany: Oct 2018 Miasto: Zabrze Posty: 1,125 Motocykl: ATAS 2019 Przebieg: 11000 Online: 3 tygodni 1 dzień 14 godz 24 min 33 s	No rzeczywiscie jest tu pewien "dyzonans" Sprawa rozbija sie o BMS (czyli system ktory tak naprawde jest odpowiedzialny za zarzadzanie bateria - prawidlowe ladowanie, zabezbieczenia itd. W pakietach modelarskich - li-po czy li-ion, mamy tylko pakiet czyli zestaw cel. 3S 4S jakkolwiek nam pasuje. Z pakietu wyprowadzone sa dwa zestawy przewodow - zasilanie/ladowanie, i wtyczka balansera. Taki pakiet nie ma BMSa bo go nie potrzebuje, lata toto w modelu jedynie na rozladowaniu, nie laduje sie w locie, a ograniczenie rozladowania ustawia sie w odbiorniku pradu czyli w tych bardziej ogarnietych ESC w modelu. Bez tego pakiet rozladuje sie do reszty i umrze, stad tez tradycja latania dodatkowo "na timer" Tutaj BMS jest w ladowarce modelarskiej, podlaczamy kable pradowe i wtyczke balansujaca i rzezczywiscie ladowarka dba o dobor wlasciwego napiecia i pradu przez caly czas ladowania badajac stan naladowania pakieu i poszczegolnych cel, dodatkowo wyrownujac cele. Ale w bakterii motocyklowej BMS mamy juz zabudowany w bakterii ! Czyli to co musi robic "zmyslna ladowarka" w modelarstwie, tu robi juz uklad w baterii. Z akumulatora nie wystaja przewody balansera, a regulator napiecie ma gleboko w mofsecie aktualny stopien naladowania akumulatora, pcha w instalacje elektryczna caly czas to samo To akumulator sam ogarnia swoje ladowanie/rozladowanie BMSem ktory ma zabudowany wewnatrz. Wiec tak na chlopski rozum... tez mam watpliwosci czy te super zaawansowane ladowarki sa naprawde potrzebne. Czy nie lepiej zastosowac uproszczona metode ktora opisal bodajze Pałeł tylko jeszcze bardziej ja upraszczajac - podlaczyc pod akusa zasilacz ze stalym ustawionym pradem i napieciem (identycznie jak w motocyklu), i niech BMS akumulatora robi swoja robote.

20.11.2021, 12:05	#27
GregoryS Zarejestrowany: Oct 2018 Miasto: Zabrze Posty: 1,125 Motocykl: ATAS 2019 Przebieg: 11000 Online: 3 tygodni 1 dzień 14 godz 24 min 33 s	Traktujmy to na zasadzie technicznej rozkminy. Rozkminiam to dla siebie i rozwazam zakup zasilacza regulowanego do ladowania swojego akusa, jako ze zasilacz przyda sie jeszcze w 200 innych zastosowaniach. Samodzielne proby na wlasna odpowiedzialnosc Nie widzialem nigdzie raportow z takich prob, ale tez niespecjalnie szukalem. Pozatym ZAKLADAM ze nasz akus ma w sobie BMS, bo jako inzynier nie wyobrazam sobie jego pracy w motocyklu bez BMSa, nie wiem co wtedy mialoby zarzadzac procesem ladowania i trzymac zabezpieczenia po zamontowaniu w motocyklu ze zwyklym "glupim" regulatorem ktory tylko trzyma napiecie instalacji. Wiec to jest myslenie na zasadzie "musi tam byc". Zwyklej ladowarki przeznaczonej dla PB bym nie podlaczal jako ze ona jednak moduluje napiecie i prad ale pod charakterystyke PB. A ta jest jednak rozna od Lipo czy Liion. Ale ! Podlaczajac zasilacz regulowany i nastawiajac go na napiecie motocyklowej instalacji, do tego na wszelki wypadek nieduzy prad... nie robimy nic innego jak kopiujemy kawalek instalacji naszego motocykla na biurku. Zamiast alternatora i regulatora mamy zasilacz, efekt ten sam - przylozone napiecie jest stale i niezmienne. W motocyklu to normalne warunki pracy, akus sie laduje i nie narzeka. Wiec.. na chlopski rozum ciezko znalezc mi powod dlaczego mialoby to nie zadzialac bez szkody dla akusa na biurku. Na wszelki wypadek przed probami wyslalem maila w tym temacie do producenta akusa, moze bede godny odpowiedzi

22.11.2021, 19:41	#28
GregoryS Zarejestrowany: Oct 2018 Miasto: Zabrze Posty: 1,125 Motocykl: ATAS 2019 Przebieg: 11000 Online: 3 tygodni 1 dzień 14 godz 24 min 33 s	Pod pod postem, ale wazne info. Z kronikarskiego obowiazku - dostalem odpowiedz od Yuasy. Skracajac dosyc drobiazgowo opisany pomysl zapytalem czy mozliwe jest ladowanie ich LiPo czy Lion za pomoca zasilacza regulowanego ustawionego na staly prad i napiecie (w przykladzie wspomnialem o zakresie 12-13.5V i pradzie rzedu 0.5-1 Amp). Odpowiedz: We suggest not to use a regular charger on a Lithium Battery because of overcharging. Z tym ze ja nie pytalem o "regular charger" tylko regulated power supply, no chyba ze dla nich taki zasilacz to regular charger. W kazdym razie - nie.

22.11.2021, 20:36	#29
Majster Zarejestrowany: Nov 2019 Miasto: Chełm Posty: 312 Motocykl: CRF1100 DCT ES Online: 3 tygodni 1 dzień 21 godz 7 min 44 s	Chyba otrzymałeś odpowiedź z gatunku kopiuj-wklej.

22.11.2021, 20:42	#30
JaTomek Zarejestrowany: Jun 2017 Posty: 610 Motocykl: ............... Online: 2 miesiące 3 dni 13 godz 58 min 51 s	A jakiej odpowiedzi oczekiwałeś? Pan w serwisie nie ma pojęcia o ładowaniu akumulatorów a nawet jakby miał to przecież nie napisze Ci, że można skoro sprzedają dedykowane ładowarki. Na moim akumulatorze li-ion napisane jest, żeby ładować automatycznym prostownikiem. Abstrahując od jakości sprzętu ostatnio doładowywałem sprzętem z Lidla. Filozofii za dużej nie ma ważne aby napięcie się zgadzało i prąd ładowania.