Wróć   Africa Twin Forum - POLAND > NAT - Nowa (przyszła) Królowa > CRF 1000 L

Odpowiedz
 
Narzędzia wątku Wygląd
Stary 17.10.2019, 22:38   #21
daro_mlawa
 
daro_mlawa's Avatar


Zarejestrowany: Sep 2019
Miasto: Mława
Posty: 13
Motocykl: CRF 1000
daro_mlawa jest na dystyngowanej drodze
Online: 7 godz 50 min 16 s
Domyślnie

Cytat:
Napisał MrWaski Zobacz post
Podłączać grzanetki i inne duże moce bezpośrednio do akumulatora, poza obwodem z bezpiecznikiem 30A. Naturalnie dać swój dodatkowy bezpiecznik.
Należy zauważyć, że na chodzącym silniku, jak odbiorniki wezmą więcej prądu, to brakujące ampery pójdą z akumulatora kosztem jego ładowania. To pan Kirchhoff wymyślił... Ujemnym skutkiem zbyt dużej ilości włączonych odbiorników na długiej trasie, może być wydojenie akumulatora do zera, a kopki ni ma. Tak więc raczej nie jest problemem że alternator nie wydoli, ale że najpierw akumulator się rozładuje, a dopiero potem alternator dostanie po doopie, o ile kompiuter nie wywali wcześniej jakiegoś błędu i np. nie zgasi silnika. Nie wiem jak to zrobili. Nie mam NAT jeszcze.
Na pewno nie warto podłączać bezpośrednio do akumulatora zbyt dużo, bo prąd ładowania to 10% pojemności, czyli ok. 1A (nie wiem jaką ma pojemność), a zatem przy prądzie odbiorników większym niż 5 A akumulator zacznie się za bardzo rozładowywać. Z akumulatorami żelowymi może być inaczej. Część odbiorników najlepiej podłączać do zapalniczki albo tam gdzie jest przewidziane fabryczne podłączenie zapalniczki (ładowanie smarkfona itp), wtedy pójdzie więcej z alternatora, który kilka amper więcej spokojnie udźwignie.
Podczas dużych obciążeń (ciemno, zimno, wszystkie telefony się ładują), kontrolować napięcie, które gdzieś widziałem że się w NAT wyświetla.

PS
Nie znam schematu Africy, ale takie podłączenie bezpośrednio do klem, może zaburzyć pomiar prądu ładowania, o ile kompiuter pokładowy ma taki pomiar i uwzględnia go do czegoś. Wtedy należy podpiąć się nie do klemy a poza układem pomiarowym (najczęściej na minusie więc gdziekolwiek do ramy, a nie do klemy). Jednak myślę, że nie powinno być problemu z podłączeniem bezpośrednio do akumulatora. Żeby to dokładnie rozkminić musiałbym mieć moto na warsztacie i dokładny schemat z rozpiską z service manuala.

PPS
Mogę się mylić, bo elektrykiem samochodowym nie jestem.
Absolutnie zgadzam się z Twoją analizą tematu.
Rozmawiamy o tym, aby tak zbilansować odbiorniki, żeby nie stanąć w ciemnej d..pie bez prądu i bez ochoty odpalenia. Sposób na podłączanie bezpośrednio do klem, również uważam za zasadny, uwzględniając zastosowane przekroje przewodów w instalacji.
daro_mlawa jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 17.10.2019, 23:10   #22
Lis
 
Lis's Avatar


Zarejestrowany: Dec 2017
Posty: 194
Motocykl: -
Lis jest na dystyngowanej drodze
Online: 2 tygodni 7 godz 48 min 26 s
Domyślnie

Chciałbym tylko zwrócić uwagę, że grzanetki Oxforda mają: "Zabezpieczenie przed wyładowaniem akumulatora wyłączające grzanie w przypadku braku ładowania akumulatora lub spadku naładowania poniżej krytycznej wartości".
Więc luz. Kiedy zaczniecie marznąć w dłonie, to po prostu skończyło się Wam ładowanie
Nie ma też mowy o uruchamianiu silnika przy włączonych manetkach. Po każdym uruchomieniu trzeba je na nowo włączyć.

Ponadto, ktoś tu zauważył, że kiedyś to były prądy, alternatory... Ale kiedyś też były duże odbiorniki. Np. światła stop 2x21W=42W --> teraz led ma <5W. Kierunkowskazy analogicznie.
W mojej XTZ przed zmianami na samym oświetleniu: 149W => 10,3A na dohamowaniu z kierunkowskazem.
Po zainstalowaniu ledów: 67W => 4,6A.
Nie ma potrzeby wożenia ze sobą dużej elektrowni, bo cały nadmiar mocy musi zregulować regulator napięcia.
Lis jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 18.10.2019, 00:07   #23
MrWaski
 
MrWaski's Avatar

Zapłaciłem składkę :)

Zarejestrowany: Sep 2018
Miasto: Rzeszów
Posty: 422
Motocykl: nie mam NAT jeszcze
MrWaski jest na dystyngowanej drodze
Online: 1 miesiąc 3 tygodni 5 dni 17 godz 13 min 12 s
Domyślnie

Racja. Moje Oxfordy wyłączają się po 2 albo 5 minutach od wyłączenia silnika (nie pamiętam) lub jak napięcie akumulatora spadnie poniżej 11,5 V. Poza tym, jak nie są włączone na maxa, to przebieg grzania jest prostokątny - grzeją nie grzeją. Czasy przerw w zależności od ustawionej mocy. Prąd jak grzeją zawsze maksymalny (ok. 4 A), a jak nie grzeją to zero amper.
MrWaski jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 07.11.2019, 09:30   #24
mdxmd


Zarejestrowany: Sep 2013
Miasto: Lubelskie
Posty: 1,327
Motocykl: K100/R1100GS/R1150GS/XRV/R1200GS/CRF1000 DCT
Przebieg: 89000
mdxmd jest na dystyngowanej drodze
Online: 2 tygodni 6 dni 20 godz 17 min 41 s
Domyślnie

prąd ładowania to nie 1A bo skąd niby regulator ma wiedzieć, że akutalnie ma do czynienia z samym ładowaniem czy coś jeszcze żebrze o prąd

ładowania jest tyle ile w danym momencie ma mocy alternator i ile aku pociągnie prądu, bardziej musicie wziąć pod uwagę, że moto może chodzić dłużej na wolnych obrotach (korki objazdy albo ktoś tak chce) i na tych wolnych ma wystarczyć prądu a nie przy 5000obr/min są to obroty niemal niewykorzystywane...
mdxmd jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 07.11.2019, 15:59   #25
MrWaski
 
MrWaski's Avatar

Zapłaciłem składkę :)

Zarejestrowany: Sep 2018
Miasto: Rzeszów
Posty: 422
Motocykl: nie mam NAT jeszcze
MrWaski jest na dystyngowanej drodze
Online: 1 miesiąc 3 tygodni 5 dni 17 godz 13 min 12 s
Domyślnie

Jeśli ECU nie steruje prądem ładowania z alternatora, a są już takie które sterują, to przy w miarę naładowanym akumulatorze nie ma strachu o zbyt duży prąd - rezystancja wewnętrzna akumulatora i prawo Ohma na to nie pozwolą. Napięcie alternatora jest w fabryce dobrane tak, by było dobrze. Problem zaczyna się, gdy mamy mocno rozładowany akumulator. Przez kilka pierwszych minut może popłynąć bardzo duży prąd, który uszkadza akumulator. Szybko jednak ten prąd spada do wartości bezpiecznych, wraz z szybkim wzrostem rezystancji wewnętrznej akumulatora w trakcie początkowej fazy ładowania.

Ergo: nie dopuszczajmy do głębokiego rozładowania akumulatora, a posłuży on nam wiele lat.
MrWaski jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 07.11.2019, 22:34   #26
mdxmd


Zarejestrowany: Sep 2013
Miasto: Lubelskie
Posty: 1,327
Motocykl: K100/R1100GS/R1150GS/XRV/R1200GS/CRF1000 DCT
Przebieg: 89000
mdxmd jest na dystyngowanej drodze
Online: 2 tygodni 6 dni 20 godz 17 min 41 s
Domyślnie

Cytat:
Napisał MrWaski Zobacz post
Jeśli ECU nie steruje prądem ładowania z alternatora, a są już takie które sterują, to przy w miarę naładowanym akumulatorze nie ma strachu o zbyt duży prąd - rezystancja wewnętrzna akumulatora i prawo Ohma na to nie pozwolą. Napięcie alternatora jest w fabryce dobrane tak, by było dobrze. Problem zaczyna się, gdy mamy mocno rozładowany akumulator. Przez kilka pierwszych minut może popłynąć bardzo duży prąd, który uszkadza akumulator. Szybko jednak ten prąd spada do wartości bezpiecznych, wraz z szybkim wzrostem rezystancji wewnętrznej akumulatora w trakcie początkowej fazy ładowania.

Ergo: nie dopuszczajmy do głębokiego rozładowania akumulatora, a posłuży on nam wiele lat.
chyba, że mamy litowo-jonowy tutaj teoretycznie jest pełna kontrola nad ładowaniem. A jeżeli nasz stary ołowiowy jest głęboko rozładowany i na tyle aby był dla siebie zagrożeniem to motocykla nie odpalimy z rozrusznika no chyba że na pych
mdxmd jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 07.11.2019, 22:56   #27
MrWaski
 
MrWaski's Avatar

Zapłaciłem składkę :)

Zarejestrowany: Sep 2018
Miasto: Rzeszów
Posty: 422
Motocykl: nie mam NAT jeszcze
MrWaski jest na dystyngowanej drodze
Online: 1 miesiąc 3 tygodni 5 dni 17 godz 13 min 12 s
Domyślnie

Wystarczy wozić w sakwie takie coś: https://pl.aliexpress.com/item/32837...c00hgdDaH&mp=1

PS
ECU też bez problemu może kontrolować akumulator kwasowy jeśli producent tylko zechce.
MrWaski jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Odpowiedz

Narzędzia wątku
Wygląd

Zasady Postowania
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Wł.
UśmieszkiWł.
kod [IMG] jest Wł.
kod HTML jest Wył.

Skocz do forum

Podobne wątki
Wątek Autor wątku Forum Odpowiedzi Ostatni Post / Autor
DRZ 400 mało prądu Andrzej_Gdynia Wszystko co chciałbyś wiedzieć o motocyklach innych niż AT 10 16.09.2013 00:42
kolejność przewodów z alternatora Baal Układ elektryczny i zapłonowy 13 10.12.2010 18:14
Dekiel alternatora Misza Silnik, sprzęgło, skrzynia 2 03.12.2008 09:21


Czasy w strefie GMT +2. Teraz jest 12:37.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.