![]() |
|
Przygotowania do wyjazdów Jak zdobyć wizę? Jaka kuchenka? Brać materac i namiot? Gdzie są ciekawe miejsca? Jakie kufry wybrać do USA? Czy Anakee założyć odwrotnie? Co to CPD? Odpowiedzi znajdziesz w tym dziale. |
![]() |
|
Narzędzia wątku | Wygląd |
![]() |
#1 |
![]() Zarejestrowany: Mar 2008
Miasto: Warszawa
Posty: 3,667
Motocykl: RD04
Galeria: Zdjęcia
![]() Online: 2 miesiące 3 tygodni 2 dni 3 godz 32 min 24 s
|
![]()
Pytanie co lepsze kufry czy sakwy należy do gatunku pytań o wyższości świąt Bożego Narodzenia nad Wielkanocą. Oba rozwiązania mają swoje zalety i wady.
Podstawowe wady kufrów: cena, cena, cena mniejsza odporność na udary trudności w naprawie w trasie. Podstawowe wady sakw niskie bezpieczeństwo pozostawionego bagażu dyskusyjna kwestia ich wodoszczelności kłopotliwy wieczorny demontaż Generalnie do dalekich wyjazdów w dwie osoby bardziej wskazane są kufry. Sakwy będą nam lepiej służyć w niedalekich podróżach, gdzie nie potrzebujemy +80 litrów bagażu. Dla osoby podróżującej solo najsensowniejszym rozwiązaniem są wodoszczelne torby/worki. Torby są lepsze, bo zapewniają lepszy dostęp do wnętrza. ![]() 70 litrów to już gruba przesada, ale 45 litrowy model wydaje się być ok. Powiązanie takiego bagażu z tankbagiem da nam 60 litrów pojemności bagażu co wystarczyć powinno na 2-tygodniową solową wycieczkę. Największą wadą takiego rozwiązania jest przemieszczenie środka ciężkości motocykla do góry i ku tyłowi. Dzieje się więc dokłądnie to czego chcielibyśmy uniknąć. No to trochę teorii: położenie środka ciężkości, tego niewidocznego punktu, ma wielkie znaczenie dla prowadzenia się motocykla, zwłaszcza kiedy przyjdzie nam się zmagać z przeszkodami terenowymi. Generalnie motocykle projektowane są tak, by rozkład masy przód/tył był jak najbliższy 50/50 przy obciążeniu kierowcą i z ewentualną rezerwą na pewną ilość bagażu. Dodatkowo konstruktorzy starają się przenieść możliwie nisko środek ciężkości. Miejsce na bagaż łatwiej znaleźć w tylnej części motocykla co dodatkowo zmienia rozkład masy. Ratować się można przewożąc np. ciężkie narzędzia w specjalnych skrzynkach mocowanych przed blokiem silnika.. ![]() Jojna ma w swojej Afryczce dodatkowe kuferki aluminiowe, montowane na gmolach przednich. Dobre rozwiązanie, ale raczej polecane tym, którzy się nie przewaracają. Najczęściej wykorzystywanym patentem na pakowanie się „z przodu" jest oczywiście tankbag. Tyle tylko, że zawalony ciężkimi gratami niepotrzebnie przesuwa środek ciężkości w górę. Poza tym jest to fajne miejsce na różne podręczne szpargały i szkoda by było wypełniać go na siłę np. zapasowymi częściami. Niektóre tank-bagi mają możliwość podwieszenia dodatkowych bocznych sakw po obu stronach zbiornika. To całkiem niezłe rozwiązanie, ale z uwagi na niewielką nośność stosowane głownie na lżejsze rzeczy, do których chcemy mieć łatwy dostęp - np. przeciwdeszczowe kondony itp. Takie sakwy nieźle też chronią nogi przed deszczem, ale psują niestety aerodynamikę motocykla. Zasadniczą przestrzenią bagażową pozostaje oczywiście tył sprzętu. Mamy na rynku potężną ofertę systemów kufrów aluminiowych i plastikowych, sakw tekstylnych i skórzanych, top-case'ów i stelaży, wsporników czy płyt montażowych pod cały ten śmietnik. Oczywiście nie widzę sensu w analizowaniu tego bogactwa, bo każdy mniej więcej wie czego potrzebuje, i co pasuje do jego sprzętu, a co nie bardzo; jak np. skórzane sakwy z frędzlami do naszej królowej, czy aluminiowe kufry do DragStara. Chciałem tylko zwrócić uwagę na parę spraw, na które warto uważać. Oczywiście chodzi mi m.in. o rozkład masy, od którego zacząłem to przynudzanie. Konstrukcja Afryki wymusza montaż kufrów bocznych extremalnie szeroko, żeby ominąć wysoko poprowadzony wydech. Znane są rozwiązania, montujące kufry nad wydechem. Taki system przygotował np. Wingrack, a stosuje go z powodzeniem w dalekich wyprawach Enzo. Warto jednak wiedzieć, że takie zamontowanie kufrów powoduje wywalenie środka ciężkości gdzieś wysoko w chmury. Wygląda to wprawdzie bojowo i może robić przy okazji jazdy i za podłokietniki dla pasażera, ale huśtawka przy większym obciążeniu gwarantowana. ![]() Poza tym warto na tyle nisko zamocować kufry, by szeroki bagaż przewożony na siedzeniu lub bagażniku (np. namiot, lub worek) nie utrudniał nam dostępu do kufrów czy sakw. Jak ważna jest szerokość zabudowy, też chyba nie trzeba nikomu tłumaczyć. Przynajmniej nikomu, kto choć raz próbował się przecisnąć do przodu w korku, objuczony bagażem sterczącym po pół metra w każdą stronę. Za idealne przyjmuje się rozwiązania, które zapewniają szerokość zabudowy tyłu nie większą niż szerokość kierownicy. W Afryce jedynym sensownym rozwiązaniem jest opuszczenie wydechu poniżej systemu kufrów. Ci co chcą być jeszcze szczuplejsi muszą pozbyć się tylnych plastików, które kryją głównie powietrze i stracić na urodzie motocykla zastępując ją funkcjonalnością. Nową pokrywę można wystrugać z nierdzewki lub alu. (rozwiązanie w motocyklu Sambora). Wynik w granicach 90 cm (szerokość wraz z kuframi) jest godnym naśladowania. Czyli wiemy, że ma być nisko i wąsko. Do pełni szczęścia przydałoby jeszcze się przesunąć ten cały majdan do przodu na ile się da, żeby możliwie najbardziej zbliżyć się do fabrycznego środka ciężkości. Rozsądne jest mocowanie na przednich ścianach kufrów ciężkich przedmiotów np. butelek z wodą itp., przekładanych gdzie indziej kiedy szykujemy się na trasę z „plecaczkiem". Znane są również (brawo Pastor) rozwiązania, które pozwalają na zamienne montowanie kufrów lewy/prawy. Asymetryczne rozłożone miejsca montażu kufrów powodują jego wędrówkę do przodu w przypadku jazdy solo lub do tyłu w przypadku jazdy z pasażerem (konieczność zrobienia miejsca na nogi). Przy samym ładowaniu kufrów/sakw warto zwrócić uwagę, żeby najcięższe graty upychać z przodu. Oczywiście trzeba też dbać o równomiernie rozłożenie obciążenia na prawą i lewą stronę. W większości motocykli jedynym fabrycznym miejscem do przewożenia betów jest tylny bagażnik. Tu też możliwości dokupienia różnych ułatwiaczy życia są spore - od całego stada top-case'ów po niezastąpione worki bagażowe, które są najlepszą opcją na załadowanie tego bagażniczka. Oczywiście jak przystało na najwyższe i najbardziej z tyłu umieszczone miejsce w motocyklu, bagaż tam umieszczony powinien być możliwie najlżejszy. Niech to będą głównie szmaty, śpiwór i ew. namiot, który i tak nam się nigdzie indziej raczej nie zmieści. Jeśli lecimy solo najlepiej przysunąć ten bagaż jak najbardziej do przodu. Tekst bardzo oparty o pisaninę Pastora... Ostatnio edytowane przez sambor1965 : 26.03.2008 o 18:30 |
![]() |
![]() |
![]() |
#2 |
![]() Zarejestrowany: Mar 2008
Miasto: Sexu i biznesu
Posty: 1,563
Motocykl: CRF1000, R80G/S PD, DR650SE
![]() Online: 2 tygodni 5 dni 3 godz 3 min 52 s
|
![]()
Nie zgadzam sie z tym porownaniem kufrow i sakw. Jezdze juz 3 lata z sakwami z http://www.crosso.com.pl i:
1. To bezpieczenstwo bagazu jest dyskusyjne ale sie zgadzam 2. Sa zajebiscie wodoodporne!!!! 3. BARDZO latwy montaz i demontaz Chyba napisze jakis opis zeby rozwiac watpliwosci! ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#3 |
![]() Zarejestrowany: Mar 2008
Miasto: stolyca
Posty: 75
Motocykl: F 800 GS
![]() Online: 2 godz 24 min 45 s
|
![]()
Ja wchodzę w sakwy choć kufry mi się bardziej podobają.
QrczaQ jaki masz model tych sakw? Czy zaliczyłeś z nimi jakąś glebę ? |
![]() |
![]() |
![]() |
#4 | |
![]() Zarejestrowany: Mar 2008
Miasto: Sexu i biznesu
Posty: 1,563
Motocykl: CRF1000, R80G/S PD, DR650SE
![]() Online: 2 tygodni 5 dni 3 godz 3 min 52 s
|
![]() Cytat:
Przejechalem z nimi Maroko, Yugo i Europe wzdluz i troche wszez Gleby to jakies takie komiczne zaliczalem typu: -czyrkanie samochodow -obcieranie ciezarowek I bylo OK |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#5 |
![]() Zarejestrowany: Jan 2005
Miasto: Piotrków Trybunalski
Posty: 1,086
Motocykl: nie mam AT jeszcze
Przebieg: 80800
Galeria: Zdjęcia
![]() Online: 2 miesiące 1 tydzień 5 godz 15 min 50 s
|
![]()
A ja Wam powiem, ze nie ma sie co podniecać cenami i szerokością bo te sa bez klopotu do przelkniecia.
Sam kupilem komplet 3 kufrow za 850zł...2 boczne ALU 37L (symetria) i central 45L z bagaznikiem H&B. Po rozmowie z Pastorem i modyfikacji wyszlo tak jak widac na fotkach ktore mam nadzieje Ramires wklei, bo sam nie potrafie jeszcze. Cena przerobki to 4h pracy i 2,2PLN na Tyskie. Rozmiar 91cm mierzac na zewnatrz kuferkow bez jąknięcia i zadnych kombinacji...jesli chodzi o wywrotki to jestem jak Jojna ![]() W razie pytan sluze pomoca i posle zdjecia zainteresowanym. Ostatnio edytowane przez ramires : 28.03.2008 o 19:28 Powód: dodano zdjecia |
![]() |
![]() |
![]() |
#6 |
![]() Zarejestrowany: Mar 2008
Miasto: Kluczbork
Posty: 63
Motocykl: RD04
![]() Online: 23 godz 36 min 10 s
|
![]()
hej qurczq- powiedz jeszcze jak jest z mocowaniem tych sakiew- maja jakies systemy, 3 trzeba samemu cos pokombinowac? zastanawiam sie nad zakupem.
btw ma ktos jeszcze inne firmy prod. sakwy do polecenia? |
![]() |
![]() |
![]() |
#7 |
![]() Zarejestrowany: Mar 2008
Posty: 787
Motocykl: RD03
![]() Online: 2 tygodni 3 dni 3 godz 35 min 10 s
|
![]()
Wtracę się bo też uzywam sakw crosso. Tyle ze przednich. Sakwy montuję do gmoli, mocowanie orginalne, przy zamawianiu prosisz tylko o grubszy hak i podajesz srednicę rurki. Producent sam montuje haki o odpowiedniej średnicy. Montaż i demontaż do motocykla 5 sekund. Sakwy po 20l umozliwiają zapakowanie sporej ilosci ciuchów, zwykle jeżdziłem na dłuzsze wycieczki z pasazerką. Kilka razy leżałem. Jedyna awaria to odgięcie haczyka sakwy, który się nieco wyprostował. Naprawa 20s.
Jednocześnie poszedłem w slady Sambora i kufry alu zamontowałem ponad rurą (po jej obnizeniu) - wąsko i nisko. Taki zestw pozwala na miesięczny urlop we dwoje w komforcie. Jeszcze tylko dodam że sakwy mają twardą wkładkę (od strony gmoli) i mocowane są do rury za pomocą dwóch haków. Na dole mocna guma zakończona hakiem który napinajac gumę zahaczam do płyty pod silnikiem. Kształt sakw crosso (przednich) jest romboidalny czyli fajnie pasuje do kształtu gmoli. Ostatnio edytowane przez Andrzej_Gdynia : 31.03.2008 o 20:51 |
![]() |
![]() |
![]() |
#8 |
Dołączył: 5.3.2006
![]() Zarejestrowany: Mar 2008
Miasto: Ostrołęka
Posty: 133
Motocykl: RD07a
![]() Online: 3 godz 44 min 39 s
|
![]()
Wszystko racja, ale największa racja to racja sambora że sakwy mocowane z przodu motocykla psują jego aerodynamikę
![]() Długo latałem z sakwami ponad gmolami (woziłem w nich śpiwory) bardzo dobra ochrona dla nogi podczas gleby ![]() ![]() Za to nie zrezygnuję chyba nigdy z worka na bagażniku ![]() ![]() Tam powędrowały śpiwory i namiot, reszta w alu kufrach ![]() I jeszcze jedno, uważam że bagażu może być dużo, ale jego masa musi być niska ![]() ![]() ![]() Z pozdrowieniem ![]()
__________________
N 53o03.728 E 021o36.273 |
![]() |
![]() |
![]() |
#9 |
![]() Zarejestrowany: Mar 2008
Miasto: Germany
Posty: 5,924
Motocykl: CRF1000D+Cegla+Czelendz
![]() Online: 4 miesiące 1 tydzień 5 dni 13 godz 10 min 58 s
|
![]()
ja natomiast przetestowalem juz wszystko i znalazlem dobre dla mnie rozwiazanie.dwie zegi na wszystko co ciezkie jest i wartosciowe,na tank plecak,nieduzy,w sumie tylko na aparaty fotograficzne,telefon i jakies mapy.do tego zawsze mam maly plecak na plecach na podpinki z ciuchow.jest to bardzo wygodne rozwiazanie i przyjemne w jezdzie do tego stopnia ze czesto rozbijalem sie na campingu nie sciagajac go z plecow,gdyz przestawalem go czuc.i do trgo mam duza 70 litrowa torbe (nie worek) wodoodporna,ktora robi za pasazera.w niej podrozuje namiot,spiwor i cala reszta potrzebna do szczescia,nie lubie miec duzo toreb i workow,gdyz wtedy zaczyna sie szukanie co gdzie jest.a pakowanie i obciazanie motocykla jest zalezne od tego z jakimi predkosciami sie jezdzi.jezeli sa to spokojne podroze to aerodynamika nie ma az takiego znaczenia.ale jesli jedzie sie dosc szybko to nalezy przemyslec co i gdzie ma znalezc swoje miejsce.co roku zabieram coraz mniej rzeczy ze soba i co roku stwierdzam ze sporo rzeczy bylo zbytecznych.wiec nie ma co przesadzac z bagazem.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#10 |
tip top
![]() Zarejestrowany: Mar 2008
Miasto: Warszawa / Kraków
Posty: 399
Motocykl: RD07a
![]() Online: 2 dni 1 godz 55 min 55 s
|
![]()
[quote=Andrzej_Gdynia;1356]Wtracę się bo też uzywam sakw crosso. Tyle ze przednich....quote]
Andrzeju czy jest szansa na foty i namiary dostawcy?
__________________
Ci sono mari e ci sono colline che voglio rivedere Znam Bajrasza. I no Bayrash ( ang ) |
![]() |
![]() |
![]() |
|
|
![]() |
||||
Wątek | Autor wątku | Forum | Odpowiedzi | Ostatni Post / Autor |
sakwy Crosso | megi | Szpej turystyczny - Produkty i Porady | 20 | 24.05.2018 20:06 |
Sakwy/rogal vs. kufry = bezpieczenstwo? | Kamyk | Szpej turystyczny - Produkty i Porady | 54 | 22.03.2013 15:37 |