Wróć   Africa Twin Forum - POLAND > Główny dział > Inne tematy

Inne tematy Motocyklowo

Odpowiedz
 
Narzędzia wątku Wygląd
Stary 05.07.2019, 20:52   #201
kristoch

Zapłaciłem składkę :)

Zarejestrowany: Aug 2016
Miasto: Wrocław
Posty: 284
Motocykl: CRF1000L
Przebieg: 40700
kristoch jest na dystyngowanej drodze
Online: 3 tygodni 17 godz 27 min 7 s
Domyślnie

Dymkaaa - nie zaglądnę Ci w kalendarz i powiem o sobie - próbuję ten świat zrozumieć już od prawie 50 lat i z coraz większą pokorą i coraz szerzej otwartymi oczami podziwiam różnorodność motywacji i zachowań ludzkich. Oczy mam coraz szerzej otwarte i tego Ci też życzę. 😀

Już dawno cena jaką płaci konsument nie ma nic wspólnego z kosztami wytworzenia (projekt, materiały, testy, marketingu koszty bezpośrednie) i o tym (jak mniemam) pisze Chemik wspominając o marketingu i marzeniach. Pan Hąda też od lat działa tak, że stara się najpierw wymyśleć co potrzebuje wyimaginowana grupa konsumentów zwana grupą docelową. Potem składa z bardziej lub mniej gotowych komponentów coś co kosztuje najmniej i spełnia potrzeby grupy docelowej. Następnie (dział marketingu) proponuje cenę jaką potencjalnie zaakceptuje grupa docelowa i wybierają projekt, który zwróci się najszybciej i produkt zacznie zarabiać.

Założę się o mój motocykl, że pan Hąda (korporacja) zachęcony sukcesem NAT i NC stwierdził, że jest nisza na CRF450L (bo jest) i będą chętni na nią. Ktoś przestrzelił się z ceną i może nawet straci robotę, a 450L albo zniknie z rynku, albo cena spadnie już w 2020.

Nie ma to jednak nic wspólnego z tym jakie „powinny” być ceny albo z tzw. koncepcją centrum sterowania wszechświatem (ja wiem lepiej co dla innych jest lepsze).

Produkt wart jest tyle ile zapłaci za niego kupujący (razy liczba kupujących). Koszt wytworzenia ma znikomy na to wpływ.

Takie jest dziś moje skromne widzenie konsumpcyjnego świata, ale mogłem znów czegoś nie zrozumieć...
kristoch jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 05.07.2019, 21:06   #202
motomax
880220111
 
motomax's Avatar


Zarejestrowany: Feb 2011
Miasto: Malawa k/Rzeszowa
Posty: 1,006
Motocykl: XR 250R
motomax jest na dystyngowanej drodze
Online: 2 tygodni 5 dni 8 godz 22 min 38 s
Domyślnie

ja tam czekam na okazję nie widziałem na żywo ale powinno być dobrze ładna frańca jest
__________________
Honda XR-oholik Doświadczalny Warsztat Enduro ADV
https://www.facebook.com/Team-XR-Pol...4380265706363/
motomax jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 05.07.2019, 21:13   #203
myku
 
myku's Avatar


Zarejestrowany: Mar 2008
Miasto: Germany
Posty: 5,797
Motocykl: CRF1000D+Cegla+Czelendz
myku will become famous soon enough
Online: 4 miesiące 4 dni 14 godz 18 min 8 s
Domyślnie

Ja też wierzę w okazje i szczęście. W końcu potrzebny następca mojego Xsa
myku jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 05.07.2019, 23:43   #204
Dymkaaa
 
Dymkaaa's Avatar


Zarejestrowany: Mar 2017
Posty: 484
Motocykl: XR650R & XR400 & WR300
Dymkaaa jest na dystyngowanej drodze
Online: 3 tygodni 5 dni 18 godz 15 min 52 s
Domyślnie

Cytat:
Napisał kristoch Zobacz post
Już dawno cena jaką płaci konsument nie ma nic wspólnego z kosztami wytworzenia (projekt, materiały, testy, marketingu koszty bezpośrednie) i o tym (jak mniemam) pisze Chemik wspominając o marketingu i marzeniach.
Ja nigdzie nie napisałem, że nie rozumiem dlaczego tak jest. Ja tylko wyraziłem swoją opinie co o tym sądze.
A to, że reklama działa to widać po takim swm który kosztuje właśnie 26k vs 44k, na pewno są różnice tylko czy warte 20tys, bo chyba o to tutaj nam chodzi, a nie kto ile jest w stanie zapłacić, wieje snobem.
Dymkaaa jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 11.07.2019, 21:10   #205
Emek
 
Emek's Avatar

Zapłaciłem składkę :) Dział PiD

Zarejestrowany: Aug 2015
Miasto: Scyzortown
Posty: 4,545
Motocykl: CRF1000L+CRF450X+DR650+SR500
Przebieg: 39000
Emek jest na dystyngowanej drodze
Online: 6 miesiące 2 tygodni 13 godz 37 min 29 s
Domyślnie

Miałem okazję się dziś przejechać 450L. Kumpel wpadł nowym sprzętem. Zrobiłem kółko wkoło dzielni coby sobie jakieś zdanie wyrobić. Mam mieszane uczucia. To wersja zdławiona więc mogę nie być do końca obiektywny. Koza jest wysoka, jednak niższa niż moja crf450x. Przypomina CRF250L ale jest węższa. Pozycja za kierą jak w typowym enduraku. Dla mnie wygodnie ale wąsko i na dłuższych trasach będzie ból doopy. Zestaw wskaźników skromny. Zdecydowanie słabszy od tego z CRF250L. Motocykl jest dość miękki ale sprężysty. W porównaniu do 250 widać jakość zawiasu. Nie ma porównania czy to w terenie czy na szosie. Na szutrach wkoło chałupy całkiem ładnie wybiera nierówności, na szosie bardzo poprawnie, wszystko pod ręką i jak trzeba.
Teraz łyżka dziegciu. Jakość i spasowanie plastików bardziej tajskie niż japońskie. Plastiki wyglądają tandetnie w porównaniu do 450X starszej o 4 lata. Inna sprawa, że To nie jedzie. Nie chce jechać za cholerę. Dość powiedzieć że tam gdzie moja 450X jedzie już maksem ładnie ponad stówkę tu miałem ledwo osiemdziesiąt i przyspieszało to niechętnie a to z racji przełożeń. Są dramatycznie wręcz długie. Podobnie do 250L. Do jazdy po szosie czy przelotów szutrami będzie ok ale w teren trzeba będzie pokombinować z przełożeniami. Na szosie odniosłem wrażenie, że jedzie to bardzo podobnie do 250L. Na odcinku ok 500 metrów nie udało mi się dobić do setki. Miałem w planach zmienić X na L ale się wyleczyłem. Odblokowanie ponoć skutkuje utratą gwary i kosztuje 4 tysie. Nie wiem, tak zeznał kolega. Wizualnie widać że te wszystkie pierdoły dotyczące homologacji drogowej to kupa roboty i w garażu się tego nie zrobi po domowemu. Zębatka nie chodzi na zabieraku ale ma taką gumę wokół co ma służyć chyba poprawie komfortu na szosie. Jest całkiem nieźle. Nie wiem jak jeździ odmulona ale w takiej wersji to bym tego nie chciał. Dość mocny dół ale potem w zakresie średnich obrotów praktycznie nic się nie dzieje. Wyżej też jakoś słabo. Pewnie da się coś z tym zrobić ale jestem ciut zawiedziony. Spodziewałem się enduraka z ciut bardziej szosowymi przełożeniami a to raczej ciut mocniejsza 250L z lepszym zawiasem jednak o większych reżimach serwisowych.
,
__________________
CRF 450X/ Yamaha SR 500/DR 650 - Dziadek
Emek jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 12.07.2019, 07:55   #206
Marcinnn6
 
Marcinnn6's Avatar

Zapłaciłem składkę :)

Zarejestrowany: Aug 2017
Miasto: Zgierz
Posty: 416
Motocykl: Huska TE630, Dniepr K-650
Przebieg: galanty
Marcinnn6 jest na dystyngowanej drodze
Online: 1 tydzień 2 dni 23 godz 30 min 33 s
Domyślnie

Też jechałem tym sprzętem, w wersji zablokowanej. Pan z Hondy mówił o możliwości odblokowania ale nie wspominał, że to skutkuje utratą gwarancji Więc tego albo nie usłyszałem, albo nie chciałem usłyszeć

Jechałem asfaltem i kamienistą dróżką. No jedzie do przodu, to napewno. Ale zero emocji.
Zawias działa, ale po co ten zawias - równie dobrze można tam wstawić dwa kartofle. Anobo jak se odblokujesz, to będzie wtedy szedł, że ho ho. Tak, wtedy będzie pewnie dużo lepiej, a może nawet super - nie miałem okazji sprawdzić. Tylko, że wtedy cena przekroczy 45 tys.

Ja wiem, że tutaj sporo o cenie było mówione, ale to jest największy problem tego sprzętu.

Husqvarna 701 ~ 41 000zł
KTM 690 ~ 43
Tenera 700 ~ 41

W tym momencie w zasadzie nie ma bezpośredniego konkurenta jako nowy motocykl w tej pojemności, może dlatego z taką ceną wystrzelili? Do czego i dla kogo został stworzony ten sprzęt? Do jazdy adwenczer ? Wszystkie trzy motocykle z listy powyżej sprawdzą się w tej roli 1000x lepiej. Siedzenie jest jednak bardziej enduro niż adwenczer. Prędkość max. to coś około 100km/h - ja wiem, że wystarczy ale to już max. czyli będziesz miał Tira na plecach (jak w sto dwudziestce piątce) i nic nie wyprzedzisz.

Do jazdy enduro? Zapomnij, zaśniesz z nudów. Dla początkujących? No też nie, bo początkujący jak nie ma prawka to nie kupi 450ki tylko 125 za cenę duuużooo niższą a parametry będą tylko trochę gorsze.

Ostatnio edytowane przez Marcinnn6 : 12.07.2019 o 08:29
Marcinnn6 jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 12.07.2019, 09:42   #207
Mhv
Michał
 
Mhv's Avatar

Zapłaciłem składkę :)

Zarejestrowany: May 2009
Miasto: Siedlce-Warszawa
Posty: 1,467
Motocykl: RD07a
Przebieg: do neg.
Mhv jest na dystyngowanej drodze
Online: 2 miesiące 1 dzień 23 godz 39 s
Domyślnie

Przepraszam, ale dyskusja o mocy i dynamice zablokowanego sprzętu jest bez sensu.
Proszę mi pokazać ile jest xr650r w wersji zablokowanej (seryjnej)? Kto płaci tyle, doda też 4 tys. zł i odblokuje w Hondzie. I wszystkie będą odblokowane finalnie, to jest Polska..mocy przybywaj
__________________
Tszodownicy szos
Mhv jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 12.07.2019, 09:53   #208
Emek
 
Emek's Avatar

Zapłaciłem składkę :) Dział PiD

Zarejestrowany: Aug 2015
Miasto: Scyzortown
Posty: 4,545
Motocykl: CRF1000L+CRF450X+DR650+SR500
Przebieg: 39000
Emek jest na dystyngowanej drodze
Online: 6 miesiące 2 tygodni 13 godz 37 min 29 s
Domyślnie

Jak to się wiąże z utratą gwarancji (o ile tak jest) to chyba niewielu się pokusi aby za dodatkowe 4 koła stracić gwarancję.
__________________
CRF 450X/ Yamaha SR 500/DR 650 - Dziadek
Emek jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 12.07.2019, 10:01   #209
Zet Johny
 
Zet Johny's Avatar

Zapłaciłem składkę :) Dział PiD

Zarejestrowany: May 2008
Miasto: Limanowa
Posty: 1,424
Motocykl: RD 07 HRC
Galeria: Zdjęcia
Zet Johny jest na dystyngowanej drodze
Online: 6 miesiące 2 dni 17 godz 20 min 45 s
Domyślnie

Mam nadzieję że oni muszą sprzedawać nowe egzemplarze przyblokowane ale już dzień później sprzęt jest używany i można go odblokować. Jak to serwis robi to jak może tracić gwarancję?
Podobnie jak z homologacją XR-ek w USA. Nowe można zarejestrować tylko tam bo przepisy puszczają a u nas już na drugi dzień jako używany sprzęt.
__________________
LISTA
Zet Johny jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 12.07.2019, 10:02   #210
Emek
 
Emek's Avatar

Zapłaciłem składkę :) Dział PiD

Zarejestrowany: Aug 2015
Miasto: Scyzortown
Posty: 4,545
Motocykl: CRF1000L+CRF450X+DR650+SR500
Przebieg: 39000
Emek jest na dystyngowanej drodze
Online: 6 miesiące 2 tygodni 13 godz 37 min 29 s
Domyślnie

Chyba masz rację bo widziałem na jakims olx jak Karlik oferował nówkę odblokowaną.
__________________
CRF 450X/ Yamaha SR 500/DR 650 - Dziadek
Emek jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Odpowiedz

Narzędzia wątku
Wygląd

Zasady Postowania
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Wł.
UśmieszkiWł.
kod [IMG] jest Wł.
kod HTML jest Wył.

Skocz do forum

Podobne wątki
Wątek Autor wątku Forum Odpowiedzi Ostatni Post / Autor
MZ 660 motormaniaka- będzie ADV. motormaniak Motocykl Forumowicza 122 31.10.2018 22:28
Będzie XR400 do sprzedania tomekv4 Dział Producentów i Dostawców 17 11.03.2018 17:24
Niech będzie że wyprawa Brambi Trochę dalej 18 29.10.2013 02:29
Uwaga - wstępniak będzie... Pastor Wszystko dla Afryki 14 17.07.2008 23:11


Czasy w strefie GMT +2. Teraz jest 19:37.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.