LASY PAŃSTWOWE - dyskusja

[Klas]

Pantufl - z tymi śmieciami to byś się zdziwił - na własne oczy widziałem jak w pewnej stercie śmieci w środku lasu było mnóstwo dokumentów prowadzących do pewnej pani stomatolog z miasta oddalonego o ok. 40 km.

[szarik]

Napisał pantufl

Nie często a zawsze obie grupy są postrzegane łącznie. To niestety powszechne i nic z tym nie zrobimy niestety. Takie są zasady identyfikacji grup społecznych zjawisk kulturowych itd. musimy wszystko szufladkować Relatywizacja też jest powszechna i społecznie akceptowana. Jak ja wjeżdżam do lasu to przecież krzywdy nie ma, jak ci wredni quadowcy to na pewno las zryli i nam opinię zepsuli. Dla zielonych to jedno i to samo. Bez różnicy . Nie wolno - wjechał- winny- mandat dać kanalii. A z druigiej strony do lasu nikt z drugiego końca Polski śmieci nie wiezie, tylko miejscowi niestety.

Chciałem zacytować ale nie wyszlo co do smieci to masz rację . Ale jest nadzieja bo nas cywilizują , smieci odbierają a od tego roku to i segregacji uczą (za nszą kasę ale nic to efekt końcowy mnie pasuje)

[pantufl]

Są takie przypadki - ojciec jest a nie ma matki. Mało mnie już dziwi. A taki stary znowu nie jestem. Owszem na każdy przypadek znajdziemy wyjątek, ale pozwolisz, że zostanę przy swoim stwierdzeniu, że z drugiego końca Polski śmieci do lasu nie wożą ludziki.

[pantufl]

Spać idę i śnić o pięknym kraju bez zakazów nakazów i z kulturalnymi iwyrozumiałymi mieszkańcami. Jest gdzieś taki? Dobranoc

[szarik]

Napisał pantufl

Spać idę i śnić o pięknym kraju bez zakazów nakazów i z kulturalnymi iwyrozumiałymi mieszkańcami. Jest gdzieś taki? Dobranoc

Ze niby co? My nie kulturalni ? , nie wyrozumiali ? , kraj nie piękny ?
Cie choroba

Tyle odemnie , temat wyczerpałem , powodzonka . Dobranoc

[sagattic]

Przeczytałem cały wątek na forum LP i tak mnie naszło, że dyskusja w zasadzie nie ma większego sensu, My nie przekonamy Ich, Oni Nas
Jest jednak jedno "ale" podnoszone przez Ex'a (i nie tylko) kilka/kilkanaście razy. Mianowicie chodzi o przejrzystą informację gdzie można legalnie wjechać do lasu.

Tak sobie pomyślałem, że skoro LP tak kurczowo się trzymają przepisów, można to wykorzystać. Mam zamiar w najbliższym czasie pomęczyć trochę Regionalne Dyrekcje LP (zacznę od Warszawskiej) za pomocą Wniosku o udostępnienie informacji publicznej
http://bip.lasy.gov.pl/pl/bip/niepod...niu/index_html

Jeżeli jakimś cudem uzyskam mapę leśnych dróg udostępnionych dla pojazdów silnikowych to wrzucę na forum. Jednak bardziej prawdopodobne jest to, że mnie zleją albo odeślą do Urzędu Gminy, konkretnego Nadleśnictwa itp. itd.

Jednak gdyby zorganizować większą akcję tak aby dostawali takich wniosków kilkaset miesięcznie, to może coś by ruszyło? Myślę że na forach, na których się udzielał Orzep, znaleźliby się ludzie będący w stanie wysłać kilka maili miesięcznie...

Jeżeli źle myślę, to czekam na jakieś lepsze pomysły, bo gadka na tamtym forum niestety nic nie zmieni.

[borys609]

A mnie zastanawia coś jeszcze.
Był utworzony na FAT temat jazdy po lesie http://africatwin.com.pl/showthread.php?t=20514
Zostały tam wyłuszczone podobne argumenty i pobieżne rozwiązania powyższej kwestii jak w obecnej dyskusji, tyle że wtedy temat został ogólnie zahukany, zlany i wykpiony przez forumowych Tuzów.
Czy na prawdę potrzeba było takiej tragedii aby temat na nowo mógł ożyć i skłonić co niektórych do myślenia tudzież polemiki nad sprawami dla nas wszystkich ważnymi?

Żeby nie było... Uwielbiam las, szanuję las i ogólnie pojętą przyrodę. Nie szkodzę jej choć jeżdżę po niej motocyklem, nie niszczę upraw, a przez pola jeżdżę w zasadzie kiedy są zamarznięte (zima) albo gdy stają się rżyskami. Zdaję sobie sprawę ile pracy kosztuje rolnika staranna obróbka i zasianie pola, podobnie jak leśnika posadzenie młodnika, dlatego za nic w świecie nie posunąłbym się do zbesztania efektów ich pracy swoją motocyklową swawolą. Jednak podobnie jak przedmówcy jestem przekonany że Władcy Lasów bez szkody dla nich samych jak i dla tych Lasów byliby w stanie wytyczyć drogi leśne dla ruchu kołowego i szeroko pojętej rekreacji motoryzacyjnej. Założę się że nie ruszy na te dziurawe, pełne kolein i błota drogi połowa społeczeństwa swoimi seicentami, golfami i lagunami, tylko co setny jak nie tysięczny albo wręcz dziesięciotysięczny zmotoryzowany użytkownik drogi publicznej. Przy powszechności, wręcz spowszednieniu zjawiska przestanie się dostrzegać problemy. Przy akcji edukacyjnej, uświadamianiu, wręcz popularyzacji takiego sposobu rekreacji można w perspektywie następnych pokoleń więcej zyskać niż ryzykować stratę. Dałem poprzednio przykład Kanady, tam ludzie doszli do tych samych wniosków i wszyscy na tym tylko korzystają.
Śmieci? Jaki problem? Postawić kosze na śmieci! Opróżnić co tydzień. Na wstępie na szlak pobrać opłatę 2zł. Chętnie zapłacę! Byłem parę dni temu na Ślęży idąc popularnym szlakiem. Nigdzie nie było koszy na śmieci, a syf na ziemi walał się niemiłosierny... Setki turystów bo to majówka. Można sobie wyobrazić...

Każde zmiany są na lepsze.. Najgorzej jest nic nie robić a takie stanowisko wydaje się być objęte przez pracowników LP.

[Navaja]

Napisał borys609

Śmieci? Jaki problem? Postawić kosze na śmieci! Opróżnić co tydzień. Na wstępie na szlak pobrać opłatę 2zł. Chętnie zapłacę! Byłem parę dni temu na Ślęży idąc popularnym szlakiem. Nigdzie nie było koszy na śmieci, a syf na ziemi walał się niemiłosierny... Setki turystów bo to majówka. Można sobie wyobrazić...

Trochę się Borys zagalopowałeś. Na szlakach w lasach, w środowisku naturalnym zwierząt nie powinny stać kosze, bo zaraz jakieś ciekawskie borsuki, kuny czy inne jeżozwierze rozwloką ich zawartość.
Mnie zawsze mama uczyła jak chodziliśmy na wycieczki, że śmieci zbiera się do reklamówki i zabiera ze sobą. To nie jest trudne ale jak widać po podanym przez Ciebie przykładzie Ślęży przykracza możliwości dzisiejszych "turystów".
Tak, jak pisał szarik - to rodzice uczą dzieci prawidłowego zachowania, że śmieci zabiera się ze sobą do najbliższego smietnika i nie należy oczekiwać, że LP postawią kosze.
Wywóz śmieci do lasu to odrębny temat - za to powinni ręce obcinać.

[Ludwik Perney]

no i nie chciałbym musieć płacić 2zł za każde wejście na szlak.
Ani 1,54zł za każde spojrzenie na niebo.

[miroslaw123]

A czy ktoś uczy jak się zachowywać na szlakach, dlaczego nie może być koszy na śmieci w lesie? Oczywiste rzeczy dla leśnika nie są oczywiste dla turysty, ktoś nam musi o tym powiedzieć. W Białce GOPR przeprowadzał szkolenie dla dzieciaków z zachowania na stoku, i moja córa po prostu to chłonęła a książeczkę o zachowaniu na stoku każe mi czytać co najmniej dwa razy w miesiącu! Ale trzeba chcieć zrobić coś dla ludzi a nie zasłaniać się ślepo przepisami.
Ale wróćmy do tematu, myślę, że teraz to nam chodzi o wyprostowanie treści pisma, walkę o lasy zostawmy sobie na później.