|
MZ 660 motormaniaka- będzie ADV.
14 Załącznik(ów)
Motocykl kupiony przeze mnie w wakacje 2017. W sezonie 2017 jeździłem nim w serii w specyfikacji SM - czasami zastępował skuter - który trochę mi się znudził w codziennych dojazdach do pracy po mieście.
Docelowo motocykl będzie jako ADV. Jest to mój pewnie setny motocykl w karierze (straciłem rachubę), mam przerobioną afrykę, miałem przerobione trampki, 3x lc4 itd... Ponieważ wiele osób pyta mnie się o moja Baghirę, opiszę tutaj dla potomności. W skrócie? Dlaczego Baghira? 1. Cena - za te pieniądze nie da się kupić nic z nowoczesnych maszyn typu 690, te610 itd 2. Silnik - to dość odporna jednostka używana w XTZ660, Raptor 660, SZr660, MZ Mastiff, MZ Baghira, MZ Scorpion i parę jeszcze by się znalazło 3. Zawieszenia - przód Marcocha 45mm taka jak w kTM lc4 z lat 90 tych (przed erą UPS), Tył to zwykłe WP jak w LC4. 4. Heble - przednia tarcza taka jak w R1, zacisk Grimeca - klocki jak w starszych brembo. Mamy więc moto z pancernym silnikiem yamahy, z wieloma elementami wspólnymi lub bardzo podobnymi do tych z LC4 - zawieszenia, chłodnice itd. Moja spostrzeżenia z jazdy na MZ w wersji SM: Silnik dobrze ciągnie od dołu, ale nie ma pierdolnięcia. Niby jest moc (katalogowo 50 KM), ale łagodnie oddawana. Przypomina mi wrażeniami bmw gs650 - niby zapierdala, ale jak się człowiek przyzwyczai to usypia. Jechałem kiedyś na raptorze 660 i była petarda, ale on nie miał powolnych XT-kowych gaźników tylko dwa BST33- będzie robione. prędkośc przelotowa jest zaskakująco duża - moto ma skrzynię jak xtz, więc po tasie można pędzić, V max udało mi się napędzić do 170 km/h. Zawieszenie miękkie, przód ostro nurkuje, zestrojenie było ala tapczan, ale da się podkręcić regulacjami. Mi takie miękkie zestrojenie pasuje - lubię jak moto płynie. Hamulce - wg mnie super, porównywalne do tego jak działa w LC4 na tarczy 320. Pozycja - jestem przyzwyczajony do enduro, kiera za nisko, zbyt prosta przez co wg mnie nie poręczna - do zmiany. Kanapa miękka - dla mnie za miękka, dupa się zapada i na dłuższą metę uwiera w worek - do zmiany. Nie ma wątpliwości na jakim motocyklu wzorowali się w MZ - rama ma taki sam kąt pochylenia główki jak w LC4 640, co przy zawiasach jak w LC4 sprawia że odczucia są w prowadzeniu są podobne. Dodam że dobre jak w Lc4. Zbiornik tak jak w lc4 ma 12,5 litra pojemności. (będzie 18) Moja Baghira tuż po zakupie, na fotkach już częściowo rozebrana: Załącznik 78185 Załącznik 78186 Załącznik 78173 Załącznik 78174 Załącznik 78175 Załącznik 78176 Załącznik 78177 Załącznik 78178 Załącznik 78179 Załącznik 78180 Załącznik 78181 Załącznik 78182 Załącznik 78183 Załącznik 78184 |
Bardzo fajna baza na niezawodną wyprawówkę. :Thumbs_Up:
Kibicuję projektowi. Kiedyś o mało co nie wszedłem w posiadanie takiej, ciekawe moto inne niż wszystkie. |
super baza. az zerkne ile trzeba za to - to zaplacic na zachodzie.
pierwsza i jedyna na mobile.de ceni sie... 3250e :D |
Zaciekawiłeś mnie, zapowiada się nieźle, obserwuję projekt!
|
Cytat:
ja sprawdzam na ebay-kleinanzeigen.de |
Za moją zapłaciłem 6500 zł w Polsce. Zero rysek na deklach, żadnych luzów w zawieszeniu, rocznik 2006, przednia opona - oryginał z rocznika 2006, akumulator niestety też - musiałem wymienić. Nie ma luzów na przepustnicy gaźnika, chodzi cicho i równo.
|
no to teraz tylko motac :) jak chcesz powiekszyc zbiornik?
|
Cytat:
Mam od jakiś 6-7 lat XTZ z tym silnikiem. Trudno mi się z nią rozstać bo bardzo lobię ten monocykl. Ale fakt ze temat gaznika żeby jej dodac troche jadu wracał. Forumowy kolega na forum Tenere ma bardzo ładnie wyrzeźbioną taką eMZetkę z budą od Aprili. Ciekawy projekt bo pozbawiony podstawowych wad małej Tenere-czyli przedni zawias z gumy, za ciężki przód przez bak i stelaż z lampami. boczne plastiki pod bakiem i tłumik ze Stefana Batorego. |
Podeślij linka do tej zmoty
|
Kiedyś mało nie kupiłem takiej. Fajny sprzęt, ciekawi mnie co z tego wyjdzie.
|
Jakos ostatnio tez ogladalem eMZetki tylko nie wiedzialem tak duzo jak po przeczytaniu Twojego postu. Obserwuje, bo widze, ze bedzie na co popatrzec :Thumbs_Up:
|
Widziałem gdzieś na ta takiej MZ założony bak od LC4 adv. Całkiem sensownie to wyglądało.
Sam jak szukałem dla siebie singla do przerobienia na wyprawówkę myślałem o tej MZ ale mało tego i nie mogłem znaleźć nic sensownego. Bardzo fajna baza do roboty, będę śledził temat :) Pierwsze lepsze zdj z google https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...c2f516ce61.jpg |
Kibicuję i ciekawy jestem co wyjdzie. A i znalazłem takie cudo https://commons.wikimedia.org/wiki/F...llye_Dakar.jpg
|
|
Cytat:
0,56 chyba najlepiej widać. Motocykl jest na sprzedaż w dziale giełdy forum Tereferek i gdyby nie to, że mam podobny to byłby już mój. |
Tu fajna Baghira, tylko coś ją pomarańczowe zaczęło jeść od dołu. Zaraza musi jaka... :)
https://www.youtube.com/watch?v=KOHeEx-TV9s |
widzialem kilka razy ten silnik w srodku. jest pancernie przewymiarowany. szanowany i nie przegrzany zrobi wiele tysiecy. opisz prosze dokladnie konfiguracje gaznikow jaka zamierzasz zrobic. dysze, iglice, nastawy itd. fajnie by to bylo wyhamowac na serii i po zmianach.
|
Tam musi wlecieć inny gaźnik. Dedykowany kosztuje majątek. Raptorowe nie wiem czy sie uda napędzić. Sa wersje z kolektorem 1w2 i to chyba najbardziej prawdopodobna opcja. Tego silnika raczej nie da sie przegrzać. Układ chłodzenia jest jak na pustynię. I oleju też tam sporo wchodzi.
|
no Maniak to moze byc dobry strzal !
powodzenia |
Nie czaruj tylko pokazuj zdjęcia po przeróbce ,bo wijem że moto gotowe do testów poligonowych.
|
5 Załącznik(ów)
Rzeczywiście - spora część prac została już zrobiona, ale nie skończona. Moto kupiłem w wakacje 2017 i najpierw inaczej niż zawsze latałem w oryginale SM.
Większość zdjęć które zrobiłem mi zniknęła wraz z telefonem, alee..... Założenie jest takie - silnik, rama, zawiasy, wydech zostają oryginalne, zakres zmian ma być rozsądny i nie nabić budżetu. Zacznę od końca. GAŹNIKI. Oryginalne gaźniki stosowane w Baghirze, jak i w XTZ 660 to podwójne gaźniki, gdzie przepustnica pierwszego podnoszona jest mechanicznie a druga przepustnica podciśnieniowo z opuźnieniem wobec pierwszej. Finał taki że gdy pierwsza przepustnica jest w połowie otwarcia, druga dopiero podnosi się parę milimetrów. Moto reaguje na gaz trochę ospale. W pamięci miałem próbę na Raptorze 660 z dwoma podciśnieniowymi BST 33 który wyrywał jak szalony. Miałem kiedyś również zasilanego nimi GS-a 650 i całkiem żwawo reagował. Zakupiłem dwa gaźniki od Suzuki Frewinda 650. Nie pasowała średnica od strony głowicy, oraz połączenie gumami od strony airboxa. Miałem wytoczyć gdzieś redukcję i wyspawać przejściówke do kolektora, ale kolega akurat kupił drukarkę 3D... Zainstalowałem więc darmową próbną na miesiąc wersję Siolid Worksa, 3 godziny nauki na Youtubie i wydrukowałem elementy..... Na razie dysz nie zmieniałem - zamierzam kupić zestaw przeznaczony do Raptora 660. Na razie mam za sobą odpalenie i jazdę na dyszach z Frewinda. Odpala od pierwszego i wydaje się że zapierdala, ale testy przerwał atak mrozu. Załącznik 78196 Załącznik 78197 Załącznik 78198 Załącznik 78199 Załącznik 78200 |
a masz moze wiedze jak to tworzywo z drukarki reaguje na srodowisko benzynowe? gdyby chciec robic cos na dluzej i dla kogos zeby nie bylo przypalu. znasz moze symbol/nazwe tego materialu?
i drugie pytanie: czemu nie mechaniki z XL600R? :D |
tulejka redukcyjna wydrukowana została raczej tylko na próbę. Podejrzewam że gaźniki będą nie raz wyciągane w trakcie testów- będę obserwował (moczyłem go w bęnzynie - nie reagował- siedzi po zewnętrznej stronie gaźnika i styka się z gumą, nie wiem za to jaką ma temperaturę płynięcia) . Element przy airboxie wydrukowany z polipropylenu - z tego samego materiału co jest airbox. Kiedy drukowałem kolega miał do dyspozycji tylko "próbki" tworzywa. Teraz ma i polipropylen i ABS i jakieś gumopodobne (drukował uszczelki)- sam nie wiedziałem że tyle tego jest dostępne.
Dlaczego nie gaźniki z XL? Są rozchylone pod kątem, nie są już tak łatwo dostępne. Gaźniki BST są seryjnie stosowane w raptorze i chodzi na nich fajnie, łatwo dostępne zarówno używki z dużej liczby motocykli GS500, Big, Fx650, GS650, Pegaso, itd, jak i nowe na aliexpresie za 100 dolców a zestawy naprawcze po 15 dolców. Stosując dysze i iglice z raptora - odpada żmudne dobieranie bo są przeznaczone do tego konkretnie silnika. Takie dobieranie nie jest takie łatwe w tym silniku bo jeden gaźnik napędza 1 zawór ssący a drugi dwa zawory i w raptorze np dysze główne w każdym z gaźników różnią mocno 110/140. Oprócz jednej średnicy gaźniki od Fx650 pasują idealnie w oryginalne kolektory a konstrukcja ma z założenia działać i "nie rozbić budżetu". Dlatego też odpuściłem pomysły na kolektor 2w1 - seryjnie stosowany do głowicy XTZ w Yamaha Kodak 660. Zabrakło by miejsca na zastosowanie tego kolektora + pojedyńczy gaźnik np FCR, wymagało by to usunięcia lub przerobienia kolektora i wycięcia wzmocnienia w ramie. Starałem się uniknąć tak "grubych" zmian, bo to sugeruje kłopoty. Obecne rozwiązanie gdyby nie przeszło testów pozwala na bezproblemowy powrót do oryginalnych gaźników. |
na slowa 'drukowanie uszczelek' sie rozmarzylem... ciekawe czy jest dostepne tworzywo gumopodobne i odporne na benzyne. to bylby bajer!
albo kladziesz sobie spoziomowany dekiel i drukarka smarka Ci po nim uszczelke jak w fabryce... |
E tam uszczelki
http://images64.fotosik.pl/699/0bd04ad418cf97f6med.jpg A nie lepszy czerwony sylikon, jeszcze jak jest pod kolor moto... |
1 Załącznik(ów)
nie pozostaje nic innego jak zajechac klasyka :D
p.s. na niemczech jest wiecej mz660 mastif. kolo 17 z przodu. czy zawieszeniowo to sie bardzo rozni od Bagheery? |
Z tego co wiem to to samo. W obu przypadkach były wersje o skoku 27 jak i 30 cm.
jest to tak naprawdę zawieszenie enduro, nie SM i tak się zachowuje w terenie (mam wystarczające doświadczenie żeby to ocenić). Co do drukowania uszczelek - ten temat jest już robiony i nie jest to nic innowacyjnego. Ciekawostką to jest że firma kolegi (z branży lotniczej) korzysta z drukarki do metalu w Parku Naukowo Technologicznym. Ta trochę droga zabawka (parę baniek), ale tu to dopiero widzę możliwości............ w połączeniu ze skanerem 3d........ Sporo fajnych zabawek- ale nie dają mi się pobawić :( KOŁO PRZÓD Zastanawiałem się nad adaptacją kół enduro do mojej Baghiry. 1 typ - skoro zawieszenie pochodzi z KTM Lc4 , pasowac będzie każde koło KTM-owskie na cienką ośkę, można zastosować komplet koło , tarcza, zacisk.. 2 typ - Doszedłem do tego po bólach... Piasta zastosowana w Baghirze to Yamaha Po wymianie łożysk na takie jak są w baghirze pasuje koło z popularnej XTZ660. Tarcza również pasuje - to ta sama piasta (jak wcześniej wspomniałem tarcza pochodzi z R1). Zmiana koła przebiegła plug&play i kosztowała 300 zł za śliczne koło. Tulejkę koła trzeba było dorobić - grubsza ośka. Zdjęcia muszę dopiero zrobić. |
|
od lat wypowiadalem sie o tym sprzecie , a dokladnie baghira forest ,ze jest fajna alternatywa , jakos nikogo ten "wynalazek " nie interesowal
az tu paCZe ... a tu taki temat ;) wciaz poluje na orginalnego foresta (moje ulubione barwy ) maniak , jakas alternatywe dla bigosowych gaznikow masz moze? |
[QUOTE=kulka;572768]od lat wypowiadalem sie o tym sprzecie , a dokladnie baghira forest ,ze jest fajna alternatywa , jakos nikogo ten "wynalazek " nie interesowal
az tu paCZe ... a tu taki temat ;) wciaz poluje na orginalnego foresta (moje ulubione barwy ) maniak , jakas alternatywe dla bigosowych gaznikow masz moze?[/QUOTE Do BST 33? Alternatywy te same wg mnie co i do Raptora np Chińczyki : https://www.aliexpress.com/item/CARB...ceBeautifyAB=0 Ja nie spróbowałem, wolałem używane w idealnym stanie od Fx650, choć to BST 32. Wiadomo że fajne były by mechaniki, ale cena powoduje nieopłacalność projektu.. Wg mojej wiedzy opartej na studiowaniu fiszek Baghira Forest różni się od Baghiry SM Black Panther przednim kołem z XTZ660 i tylnym kołem z LC4, oraz tym że forest jest praktycznie nie do dostania w PL. ps . No i chromem na wydechu w SM |
W DR350 było BST33 lub, w wersjach kopanych, Mikuni TM33SS - kwestia tylko dorwać 2x Mikuni w dobrym stanie.
|
Cześć Darek, pisząc o mikuni do raptora masz na myśli ten : http://allegro.pl/yamaha-raptor-660-...8.html#thumb/6 ?
W Tenerce miałem problem z gaźnikiem bo trochę wytyrpany, coś tam poratowałem bo znalazłem drugi, ale i tak chciałbym włożyć coś nowego i zamknąć temat. Ten od raptora podchodzi bez żadnych przeróbek ? |
Te gażniki od Raptora nie wchodzą bez przeróbek. Od strony - głowicy - potrzebna mała redukcja na jeden gaźnik , od strony airboxa - nie pasuje w ogóle, dlatego robiłem "dodrukowanie" elementu airboxa i dawałem nowe rury łączące.
Druga sprawa - czy sprzedawane na tej aukcji gaźniki są dedykowane do Raptora i mają odpowiedni zestaw dysz/iglic/ rozpylaczy, w co wątpię. Dodatkowo nie można zastosować króćców z raptora - bo w raptorze silnik jest pochylony i króćce są zagięte w dół - stosując je w XTZ czy MZ gaźniki były by krzywo. TO NIE JEST ROZWIĄZANIE PLUG&PLAY!!! |
Dzięki za info.
|
A nie sprawdzał ktoś czy nie pasuje króciec z Grizzly 660 taki 2w1, wtedy można kombinować z pojedynczym gaźnikiem.
|
Cytat:
|
ponowie pytanie - jaki jest pomysl na wiekszy zbiornik? ciecie? sub-tanki?
|
Zbiornik od starej lc4 (przed 2000r) -
ten 18l albo pasuje albo łatwo dopasować bo sporo fot z tym jest w sieci. Pewnie i od adv będzie pasował skoro ten stary pasuje. |
Dokładnie z LC4 18 litrów, ale można i inny. Mam już taki zbiornik spasowany, zresztą z kanapą z LC4 do kompletu, ale muszę zrobić fotki. Jest w sieci dokładna instrukcja jak go spasować, jest i firma która sprzedaje komplety zbiornik+kanapa+ rurki do przerobienia baghiry. Wymagana jest niestety przeróbka układu chłodzenia a dokładnie wymiana węża idącego do prawej chłodnicy i jest tu problem bo mało miejsca i Niemcy proponują użycie rurki miedzianej 18mm. Użycie lutowanej na kolankach rurki miedzianej z instalacji wodnej zalatuje mi troszkę "papryką", ale ze względu na brak miejsca i kształt który musi ominąć dookoła ramę nie widzę na razie pomysłu na lepsze rozwiązanie.
|
Bez większej rzeźby wchodzi 20l acerbis z Tuarega 125 (podają dane 18-19l) - jednak wchodzi 20.
Króciec z Grizzly - potrzebna "przejściówka z płytki ok 0.8 -1 cm na śruby mocujące - inaczej rozmieszczone otwory w głowicy. Bez dużych ingerencji podejdzie gaźnik YDIS z np.TTR600 przy którym mały "tuning" daje dobre efekty i ekonomikę- oryginalny Teikei też da się lekko poprawić ale te gaźniki są słabe ze względu na kiepską ośkę przepustnic i już z reguły wytarte korpusy. |
Cytat:
Ostatnio jak próbowałem je zaadoptować to nie chciał mi się wkręcać na obroty. Męczyłem się tydzień i je wywaliłem na półkę. Założyłem oryginały i... też mi się nie wkręcał :mur: Powód był elektryczny, jak się okazało. Wrócę więc do tematu jak mi się zwolni miejsce w garażu. |
Dzięki za ten opis. Że są na ali- wiedziałem, ale nie skusiłem się - wybrałem używane z Suzuki. Iglic i rozpylaczy nie ma w Larsonie, ale też są w zestawach na aliexpresie.
Co do zastosowania dwóch BST w starszej Xt 600, wydaje się to super pomysłem i myślełem o tym już kiedyś. Akurat króćce do xt600 są na ali po 12 dolców za komplet. Miałem kiedyś poczciwą XT600 43 (dawno już temu) i kombinując żeby gaźniki zaczynały się podnosić razem można było fajego kopa uzyskać, choć pieprzyła się góra i odpalanie, ale to inna historia. W 4 zaworowych XT/tt odpada problem podziału przepustu na 1/2 zawory, można zastosowac takie same dysze i gaźniki. |
|
Iglice i rozpylacze do BST są dostępne w zestawach naprawczych za 80zł - komplet na dwa gaźniki. W zestawie prawie wszystko poza przepustnicami, membranami i aircut.
|
Jeżdżę BAGHIRĄ od 2011r. To motocykl idealny. Po wywaleniu stelaża lampy i zmianie komina- zalana na full z narzędziówką pełną kluczy warzy 165kg!!! Zawieszenie w mastiffach w większości przypadków to Marzocchi shiver? ze skokiem 190mm, a w baghirze jest Marzocchi magnum ze skokiem 280mm (tył i przód). Jeśli potrzebujesz informacji technicznych to mam oryginalne fiszki z numerami części zamiennych i adres sklepu w de. Instrukcję obsługi, repair manual zawieszenia.
Pozdrawiam . |
Tak wygląda:
https://www.fotosik.pl/zdjecie/eac5b8a502e75d64[IMG] |
Cytat:
O zawieszeniach w Mastifach nie byłem świadom - popularne strony wstawiały mastify i baghiry do jednego worka, ale okazuje się że masz racje. Zawieszenia w Mastfie i Baghirze są inne. Źródło: http://www.mz-baghira.de/admin/downl...mz_baghira.pdf W sprawie manuala do zawiasu odezwę się na priv. Z jakiego sklepu w DE korzystasz? Szynszyl - znam, ale budżet w przypadku dwóch gaźników zbyt duży. |
Komin jest tytanowy, oryginał z yamaha r1 lewy, rok 2007-2008 delikatnie rozwiercony, jest tak lekki, że jak przysłali to myślałem, że pusta paczka, koszt 50-100zł, potrzebna tylko redukcja (do kupienia tam gdzie robią układy wydechowe). Stary odcinasz i gotowe.
Adres sklepu: www.mz-talk.de musisz się tylko zarejestrować, tam znajdziesz fiszki z częściami. Dobry sklep jest też w GB, tylko teraz nie pamiętam adresu. |
Śliczna ta mz... Ładniejsza niż obecne adv...
|
Wczoraj nabyłem droga kupna MZ :-)
ES 250/2 prawdziwe hard enduro z 1971 roku . |
| Czasy w strefie GMT +2. Teraz jest 12:28. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.