Jeśli masz pytania związane z tym tematem - wal na priv'a

Z góry dzięki... muszę tylko sprawdzić czy tak faktycznie problem dotyczy również mojego moto. zębatka zdawcza jest już dość stara, nowa leży już w garażu, więc gdy założe to będzie wszystko jasne...

A ja coś dołożę od siebie.

Ostatnio zmieniałem napęd u kumpla który od lat robi w moto i jak zakładał przednia zębatkę to powiedział tak:

"A teraz ci pokarze czego nauczył mnie kiedyś stary doświadczony mechanik."

i posmarował wałek i zębatkę smarem litowym /chyba/ - ja im wierze - obu.

było juz, ludzie, poszukajcie.

http://www.africatwin.com.pl/showthread.php?t=1777
http://www.africatwin.com.pl/showthread.php?t=2008

Witam wszystkich
W sumie jest to mój pierwszy post (nie licząc powitalni) i niestety muszę wystartować z tak poważnym problemem.
Kilka dni temu zakupiłem swoje pierwsze moto, a jest nim TA XL600V z 93r, z przebiegiem 42tyś mil (około 68 tyś km). Z problemem postanowiłem zwrócić się na tym forum, ponieważ w temacie wałka i zębatki zdawczej o wiele więcej się dzieje.
W trakcie oględzin moto, stwierdziłem zbyt mocno naciągnięty łańcuch, po czym poprosiłem sprzedającego o jego poluzowanie. Niestety podczas całego zamieszania związanego z zakupem, przeoczyliśmy fakt zbyt naciągniętego łańcucha (jak się potem okazało bardzo istotny):mur:. Podczas powrotu do domu (ja jechałem autem, kolega prowadził moto), po przejechaniu ok 80 km, łańcuch się odezwał. Objawiło się to dość głośnym tyrkotaniem, a w szczególności na 3 biegu. Niestety nie mieliśmy możliwośći w żaden sposób poluzować łańcucha, z powodu braku odpowiedniego klucza jak i faktu że akurat była niedziela i wszelkie warsztaty pozamykane.
Szczęśliwym trafem udało nam się bezpiecznie dojechać do domu po przejechaniu 280 km z napiętym jak struna łańcuchem.
Zaraz po wprowadzeniu moto do garażu zabrałem się za oględziny całego napędu. Niestety łańcuch i zębatki, szlag trafił, natomiast najbardziej obawiam się o stan techniczny wałka. Zębatka zdawcza, po zdjęciu łańcucha dała się poruszać we wszystkie możliwe strony.
Sprawdzałem też luz na wałku poprzez wrzucenie biegu i poruszanie zębatką w prawo - lewo, luz jest wyczuwalny.
Poniżej zapodaje zdjęcie wałka
http://img13.imageshack.us/img13/5094/1001913q.jpg
Prosił bym was o opinię odnośnie zużycia wielowpustu, czy wystarczy zakupić komplet zębatek i łańcuch, i będzie dalej chulać, czy już czas na poważniejszą naprawę.
Na jutro postaram się wrzucić lepszej jakości zdjęcia i może jakiś filmik skręcę odnośnie luzów.
Sprawa jeszcze jest taka, że jak docisnę zębatkę do końca, to luzu praktycznie nie ma, natomiast po przykręceniu tej blaszki zabezpieczającej, zębatka z blaszka swobodnie lata po całości wałka.
Nasówa mi się jeszcze jedno pytanie, w jaki sposób ta blaszka ma zabezpieczać zębatkę przed przesuwaniem się wzdłuż wałka i po co jest te wycięcie wokół na przedniej jego części (czyżby jakiś pierścień zabezpieczający tam jeszcze wchodził).
Z góry dziękuje za wszelkie opinie i pomoc.
http://img13.imageshack.us/i/1001913...4/1001913q.jpg

Kupić klej wypełniający i nową zębatke na klej będzie git.
Pewnie masz "zjedzone" blaszki przy zabezpieczeniu a one właśnie wchodzą w ten rowek wokół.
Jest na forum spory temat o naprawie tegoż problemu.

Ciekawe jak po 280 km z napiętym jak baranie jaja łańcuchem ma się łożysko wałka zdawczego ?:bow:

tak z Twojego opisu to tragedii nie ma wałek wygląda na styrany - ale zapewniam cię są na tym forum ludzie z większymi wyrobieniami :)

Co do latania zębatki te typy , tak mają, a zużycie wałka jeszcze to pogłębia, poszukaj wątku o klejach ( zapychaczach ) i będzie dobrze.
To czego się musisz obawiać to to czy naciągnięty na maxa łańcuch nie rozwlił samego wałka - a do tego dobrze by posprawdzać jak on sam se lata na boki i w inne przykre strony.

I jeśli się nie mylę (pewnie poprawią mnie mądrzejsi) to luzy na wałku powinny się objawiać zalewaniem oliwy gdzieś w dół :( jak tego nie ma to spoko

Właśnie łożysko ma się całkiem dobrze, sprawdzałem to próbując poruszać samym wałkiem na boki i wzdłużnie, ma tylko delikatny luz wzdłużny,z pewnością mniej niż 1mm.

Czytałem właśnie artykuł w Afripedii ze Świata Motocykli, i powiem szczerze że nie za bardzo widzi mi się takie klejenie i wycinanie klinów.
Raz że nie mam dobrego zaplecza jeśli chodzi o narzędzia dwa że różnie bywa jeśli chodzi o umiejętności. Byłbym niezmiernie szczęśliwy gdyby pomogło zakupienie nowego napędu i ewentualnie użycie samego kleju.
No nic, wrzucę jutro lepsze zdjęcia to się może okaże.

Zrobiłem dziś parę zdjęć i dwa filmiki. Jeśli możecie to oceńcie.
Luzy wałka, (nie ma tu praktycznie żadnych luzów na boki):
http://www.youtube.com/watch?v=xCoPGMhHtZg

Luzy na wałku po założeniu zębatki:
http://www.youtube.com/watch?v=Mi8ItIe0iSo

Stan wałka:
http://img838.imageshack.us/img838/5316/waeki.jpg

Tutaj martwi mnie to wyżłobienie wokół wałka, jest zbyt szerokie w stosunku do kołnierza blaszki zabezpieczającej.
http://img27.imageshack.us/img27/158...tkanawalku.jpg

Wielowpust w zębatce:
http://img200.imageshack.us/img200/7...tkawsrodku.jpg

Oraz blaszka zabezpieczająca:
http://img12.imageshack.us/img12/1355/blaszkag.jpg

Poradzie panowie co to z tym dalej robić.:confused:

to ze jechałes z napietym łancuchem nie uszkodziło wieloklinu na wałku najwyzej podmeczyło łozysko wałka , mysle ze sprzedajacy celowo tak naciągnoł naped zebys nie zauwazył luzu na zdawczym

masz szcescie walek jest jeszcze w dobrym stanie na nastepne 50.000km lekko starczy :Thumbs_Up:

A to wyżłobienie na blaszkę zabezpieczającą nie jest za duże ?
Bo w sumie tak sobie pomyślałem żeby ewentualnie dać tam 2 blaszki, jedną nową a drugą tą starą, dobrze oszlifować pod wymiar i dać dłuższe śruby.
Sprawdził by się ten patent, kombinował już ktoś tak ?

zmienil bym tylko zabezpieczenie , reszta naprawde bez obawy (potwierdzi ci to tu jeszcze duzo ludzi) zobaczysz ze po 10.000km walek bedzie wygladal tak samo jak teraz.

kup nowa zebatke i zabezpieczenie do niej i zrob filmik o luzach. to moim zdaniem rozwiaze problem - i moze byc ciekawe.

Wymieniałem właśnie przed chwilą napęd i mam małe spostrzeżenie. Oryginalna zębatka siedzi na wałku idealnie. Można wręcz mówić o ciasnym pasowaniu. Nie jest to kwestia brudu bo po oczyszczeniu i przesmarowaniu jest tak samo. Natomiast zębatka "JT" wchodzi lekko i od razu wykazuje niewielki luz. Wysuwam hipotezę, że powodem niszczenia wałka w afrykach jest stosowanie zamienników zębatek. Jeśli w KTM będą mieli wybrane przełożenie to dla testu tam właśnie zamówię następną.

Oczywiście mogą występować minimalne różnice w dokładności wykonania poszczególnych modeli jak i danych sztuk.
Fajnie by było jak by robili zembatki "nadwymiarowe" tak jak np tłoki.

Hm, a nie możnaby se samemu takiego czegoś w technologii rejli wykonać? Jakąś blaszeczke dać między zębate a wałek?:D

toleracja wykonania to jedno ale nikt sie nie przyzna ze ma niska jakosc wykonania :) a pasowanie na wielowypuście to zawsze jest suwliwe tak mnie w szkole uczyli :) czyli coś koło H7

To to, H7! A zębatka JT ma luz spoza typoszeregu :)

Tak się zastanawiam , czy może mając jeszcze dobry zdawczy nie można by go mocniej zahartować?
Wtedy to zębatka ulegała by zużyciu a wałek przez 300tyskm jak nowy.
Hartowanie zębatki odpada bo coś musi być miętsze żeby obydwa lelementy nie pękały.
Eksperymentował już ktoś z takim rozwiązaniem?
Dodam że mimo 185tyskm wałek mam jeszcze w dobrym stanie a nowa zębatka wchodzi na niego suwliwie niemal bezluzowo.
Po 12tyskm gdy przychodzi czas na wymianę przedniej jakieś luzy się pojawiają a wałek nadal w dobrej kondycji.
Oznacza to że materiał zębatki bardziej ustępuje ( no i tak ma być) ale nie zaszkodzi może mimo wszystko utwardzić wielowpust wałka.

znasz gatunek ?? :)
żeby hartować to trzeba wiedzieć co :) ale po hartowaniu leci udarność
można próbować cyjanować i hartować indukcyjnie ale gra nie warta świeczki nowy wałek TAŃSZY

Niby tak ale chciałem poeksperymentować :)

Azotowanie zastosuj, albo nawęglanie. Zachowany zostanie plastyczny rdzeń. Pobawić się zawsze można :P

Dzis podczas czyszczenia łańcucha nafta postanowiłem zajrzec tez do zębatki przedniej ponieważ juz wcześniej czytałem ten temat wiec byłem ciekawy jak wyglada u mnie.

Zrobiłem kilka zdjec (sorry za jakość jak coś), pare oględzin i mam kilka pytań, dodam ze przeczytałem ten temat cały jak i na forum TA.

Najpierw zdjęcia:

http://img233.imageshack.us/img233/5...g0369qs.th.jpg


http://img717.imageshack.us/img717/9...g0371en.th.jpg

http://img812.imageshack.us/img812/6...g0373hb.th.jpg

Nie zdejmowałem ani zabezpieczenia ani zebatki bo nie chciałem nic popsuć :P Dlatego też tylko takie zdjecia.

Przebieg motoru to 14,600 jak oceniacie jej stan ?? Zębatka z tego co wycztalem to chyba jeszcze orginalna bo z tymi gumowymi tłumikami.

Dodam tez ze rusza sie troche w poziomie. Ale były głosy ze tak powinno byc i nie powinno wiec juz nie wiem ...

Łańcuch wyczyściłem tak jak na zdjeciach :P i tu następne pytanie, smarować/psikać to mam tylko tam gdzie np literki RK na jednej z blaszek sa ?? czy od gory tam gdzie miedzy blaszkami gumowe podkładki sa ??

Z góry przepraszam jeśli coś źle napisałem (śpiesze sie a chciałbym cos wiedzieć jak wróce :P) i za głupie pytania jeśli ktoś je za takie uwarza ... Dzieki

Dodam ze przed czyszczeniem nic mi nie terkotało jak cos itp itd, zobaczymy jak bedzie jak nasmaruje/popsikam :P

Jak na tanią naftę to nieźle Ci wyszło ;)
Wszystko w porządku, nie ruszaj, jeździj!

witam, jak jestes juz przy zdawczej to ja bym na twoim miejscu zajrzał z czystej ciekawosci na zdawczy, nic tam nie popsujesz:dizzy: i zaczniij myslec o zmianie zebatki pomimo ze z zewnatrz wyglada dobrze, wewnatrz juz ma swoje wychodzone patrzac po przebiegu( ale i tak jest Wzorowo wrecz:) , koszt nowej oryg.do przezycia a czesc newralgiczna i warto pilnowac. A i w kwesti smarowania lancucha im prosciej tym lepiej ja robie tak pedzelek, hipol i szerokim gestem po łancuchu( systematycznosc wskazana poki sie nie dorobi olejarki czlowiek) Ale mozesz rownie dobrze to wszystko olac co napisałem i dzidowac po rozstajach i bezdrozach. kropka. Ps. Najwazniejsze co powinienes z tego wywodu wyniesc to to, ze i nie ma głupich pytan :) Dobrze jest raz na jakis czas odgrzac zimnego kotleta, czyz nie panowie ? łancuch , zebatki, wpusty, wypusty , odpusty i dopusty,:) bo kotlet w menu MUSI!! być

Dzięki Panowie za odpowiedzi a jeszcze bardziej ze sa pozytywne dla mnie :P
To był moj pierwszy raz wiec sie ciesze :P a zużyłem ze 100 mln tylko z "pół litra" :P Tania dobra nafta musi :P
Z tym kotletem w menu to wiesz jak pisales musi byc ale nie kazdy lubi :P
Pisalem tez na forum TA, tam w jednej odpowiedzi powiedziano ze zrobi drugie 15 tys :P wiec jak z ta zmiana :P? W sumie nie podwazam zadnej opcji ale myslalem na nastepny sezon zmienic profilaktycznie i tak i tak :P

Jak Ci zależy na zdrowiu trampka i myślisz o nim na długie lata oraz lubisz jak wszystko jest ok w sprzęcie to wymień. Zaleca się wymianę zębatki co 10 tys, w celu ochrony wałka. Jeśli lata się po asfalcie okres ten można przedłużyć. Montuje się na paste odporną na wysokie naciski (molibdenową? jest to opisane gdzieś tu na forum) i cieszysz się niezniszczonym wałkiem długie lata.

do eleiden. Ale jezeli jestes w knajpie ( a my chodzimy Tylko do dobrych Knajp ;)i zamawiasz kotleta bo na foto w Menu wyglada zajeb**sie, ale kelner delikatnie Ci sugeruje zebys jednak zmienił zamówienie bo kotlety sa dziś juz po terminie, to sie nie upieraj ze zjesz jednak tego kotleta, zmień zamówienie.

jaro-ubiegłes mnie, napewno pomazanie wałka molibdenowa chroni przed wzerami rdzy jakie moga tam powstac. I tyle w tym temacie.

O wczesniejszy nie dbalem ale o ten to dbam jak tylko moge ;P temu tak pytam o te kotlety itp ;)

Podrzuci ktoś namiary na nowy wałek zdawczy do RD07?? Jeśli już buszujemy w temacie. Mój ma luzy jak kolega założyciel postu, trapi mnie to bo zębatka też do dupy i co tera....dwójka wyskakuje, w lagach stuki puki, wałek wygwizdany....chyba najpierw wałek a potem zakukać do skrzyni co? Co z tego że zrobie tę dwójkę jak będę miał wałek wydymany i na nim luzy.

Podacie jakiś namiar??

Jak skrzynia to i wałek, nie wiem czemu miałbyś robić to w dwóch etapach :). Szukaj silników na części, ktoś z forum miał ostatnio zatarty z czwórki na sprzedaż.

Ja mam taki silnik z dobrym wałkiem i 95% skrzyni ale nie oddam :)

Silnik sprzedaje Olek, ale wałek ma średni.

Nowy wałek kosztuje ok. 700zeta i jest NOWY. Sprawdź sobie na motorista.pl ;)

W pracy mieliśmy taki numer że gościu zapomniał wyłączyć blokadę mechanizmu różnicowego w ładowarce (Liebherr L510 8ton) i na asfalcie załatwił półosie. Mam tu niedaleko takiego magika który dorobił nam półosie (z czego jedna waży ponad 15kg) i maszyna już czwarty rok śmiga bez problemu. Może na wzór z zębatki dorobi mi frezy w wałku. Zmierzy twardość, zahartuje odpowiednio i będzie ganz nowe. Warto zapytać bo za dorobienie takiego wałka to myślę nawet 100zł nie skasuje, góra 80.

Mój wałek :] oraz zębatka wyglądają tak :

podziwiajcie :vis:

up up

nową zębatke złóż na klej i zapomnij o problemie

Na loctite? Mówisz że to załatwi te luzy? nie są duże ale luz dalej będzie świechtał frezami a jak jest ciasno to zawsze lepiej :) wiadomo:D

Łańcuchowi to bez różnicy czy zębatka jest nowa czy wytarta wraz ze zużyciem łańcucha?

Mam 2 razy bardziej zjedzony wałek, zębatka poszła na loctite i zabezpieczenie jest niepotrzebne. Zębatka siedzi jak przyspawana.

A łańcuchowi zmiana zębatki będzie bez różnicy? Tylna jest fertlich tylko ta przednia straszy... pogłoski mówią że łańcuch dociera się pod zębatkę...nie wiem.

jakie oznaczenie loctite'a?

Taki.

No proszę, dzięki za podpowiedź :] więc teraz wymiana zębatki. Ciekawe czy łatwo to potem ściągnąć :P

Dokładnie.

witam a mam pytanie właśnie jestem przed zmianą napędu u mnie wałek jest w dobrym stanie. Nie ma jakiś niepokojących objawów a przebieg mam już 130 tys, tu moje pytanie słyszałem gdzieś że przed wymiana zębatki przydało by się zastosować jakiś smar/pastę aby to zabezpieczyć dodatkowo tylko jak on się nazywa czekam na wiadomość pozdrawiam

Smar miedziany :Thumbs_Up:

Miedzuany? A nie molibdenowy?

a więc w końcu jaki bo dziś już miałem kupić miedziany ale znalazłem coś takiego jak motor -life smar plastyczny do łańcuchów czy odpuścić sobie coś takiego tylko kupować miedziany i tyle

Ja smaruje MOBILITH SHC 220, podobno zawiechy w F1 tym smarują:) Myśle, że spokojnie może być miedzian, grafitowy, molibdenowy, litowy byle by był :)

I co z tym dalej wystarczy tylko nałożyć na wałek zdawczy i założyć zębatkę i tyle ?